孫呉旗導天下スレ

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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：へやーな名無し：2006/06/23(金) 12:08:15 ID:THxDHhpY: テストスレがそのまま存続になったチーム
とりあえず、いろいろとあった方が便利だろうし
決める事もあるかもしれないと思うので建てました
2 ：果南：2006/06/23(金) 16:51:04 ID:FiVLuwX+: こんにちは
今から出撃してきます

それだけですw

とりあえずなにか書き込まないとと思ったので
3 ：チルト：2006/06/23(金) 17:04:55 ID:v6Yv+ey+: 青ｓｑｕａｄスレの者です。覗きにきましたよ。
とりあえず>>1乙
このチームって前の「テスト呉」の名前変わったやつかな？
テスト麻痺矢とか色々あるから困るｗ
お互い頑張っていきやしょ～やい。
4 ：メガ周瑜砲：2006/06/23(金) 18:49:10 ID:rKZN8fM2: 乙です。
5 ：へやーな名無し：2006/06/23(金) 18:53:20 ID:4/25dXlQ: さて今から出撃して貢献してきますよっと
6 ：果南：2006/06/23(金) 20:11:48 ID:FiVLuwX+: チルトさん
元テスト呉スレですよ～
お互いがんばりましょう

メガシューさん
ミラーマッチ勝利おめ＆十州制圧戦負けないでくださいw
すみません。ストーカーじゃないので許してください

>>5
こっちも負けないでくださいw

今日は開幕乙が1ｺｽ端攻め無視しすぎwww
7 ：へやーな名無し：2006/06/23(金) 23:07:56 ID:rkjP+HIc: みんな頑張るね
8 ：5：2006/06/23(金) 23:26:49 ID:8ccIfz0c: 六勝三敗だったそれなりに貢献できたかな
やっと八州先は長いなぁ
9 ：果南：2006/06/24(土) 00:13:51 ID:lRjVSUdc: 今日から１週間ほど大戦封印。封印ていうよりバイトでやる時間ないだけだけなんですけど。てなわけでみなさんがんばってください。

リーダーはここみてるかな…？
リーダーのプレイ履歴見せてもらったんですけど、ほとんどが赤壁×３ですね。まあ、呉４だとそれしか手がないので仕方ないですが。
それで忠義大徳はどう対処してますか？
私は５枚なので３人天啓か賢母（天啓or赤壁）で蹴散らしてるのですが…
10 ：北村：2006/06/24(土) 00:17:16 ID:CH+BcXic: 久々にやってきました。前半は連敗の大攻勢で徳が減るリーチまでいってしまいました。ｗ
後半でなんとか帳尻あわした感じです。

それにしても姜維強すぎじゃないっすかね・・・。
11 ：北村：2006/06/24(土) 06:42:34 ID:CH+BcXic: >>9
忠義大徳も殆どの場合赤壁で対応してます。
忠義大徳という事はこちらも士気が11～12あると言う事なので赤壁x2で対応できると思います。
ラインを上げられる前に主力（知力3なら1発で落ちる事もあるので、UC張飛最優先）+αに打ちます。
そして大徳使われたら兵法連環+士気士気を使い下がります。周瑜は場内に戻ります。
相手に槍以外の武将がいれば孫堅+孫策で連続突撃で落とします。
相手が城に張り付いてきたら2回目の赤壁です。なるべく中央辺りから出た方が横弓がやりやすくなるのでいいと思います。
兵力140%程度の時の優先度としては　おそらく城門の劉備+UC張飛＞R趙雲＞UC周倉＞R馬超＞R魏延　みたいな感じです。
騎兵は攻城力が低いので優先度低めです。
兵力100%で確殺状態の時では、周倉より馬超のが優先になります。
そして騎兵の攻城は無視し、劉備を突撃で落とします。
相手は増援の可能性が高いので、周泰以外の武将での乱戦は避けてできるだけ武将を撤退させない事を心がけてください。
大徳が切れていて、乱戦でも倒せる状況なら城ダメもらってまで突撃する必要は無いですけどね。

それと忠義はそろそろ減ってくるんじゃないかなーと思っています。
100%以上増えると言っても武力上昇のが強いですからね。
少ない呉の火計対策するよりも多い暴虐や呂布対策する人のが多くなっていくと思います。（特に上に行けば行くほど）
僕のやっている環境での１コスは月姫≧カンギンペ>ホウトウ>鳥類てな感じですね。
12 ：果南：2006/06/24(土) 07:41:10 ID:lRjVSUdc: なるほど。城までもっていくんですね。参考になります。
撤退数もかなり少ないですしね。まさに呉４の鏡ですね。
于吉は無理ゲーですけどw
もうひとついいですか？
馬鹿はどう対処してますか？
私はあまりに警戒しすぎてまともに動けず負けてしまいます。
一応考えたのが周喩、呉国太と孫堅、周泰、呉夫人でわけて左右から進軍。
周喩側に馬鹿×２してくると思うので、そのあとに孫堅、周泰に賢母。
周喩側に天啓が届く程度に合流しつつ、天啓を臭わせて孫堅に馬鹿×２を使わせて全員撤退させる。
再起＋士気士気（再建再建があればいいんですがでないです…）
ここで大きな士気差ができるので馬鹿を撃てないところを攻めます。また左右にわかれるところから始めて赤壁か天啓で。
ただ再起後にはりつかれているとだいぶきついんじゃないかと思ってるのですが。数も武力も多いですし。

覇者で貢献度２倍すごいですね。いっきに40にw
13 ：へやーな名無し：2006/06/24(土) 18:32:44 ID:lKV7waO+: もしかしてここでは君主名を名前にするべきですかね？
14 ：へやーな名無し：2006/06/24(土) 18:45:18 ID:KuMB/GK2: どちらでも良いと思ふ

曖昧にしておいた方が書き込みやすいかな
出入り激しいと特に
15 ：ふっとべやーな名無し：2006/06/24(土) 23:35:32 ID:bxSS6iYc: チーム入った瞬間連敗とかになるとさ……
ちゃうねん！これは俺の真の実力ちゃうねん！

と弁解したくなる。
16 ：へやーな名無し：2006/06/25(日) 00:13:35 ID:rCffjHMY: 本日もがっつり負けてまいりました・・・
お役に立てず面目ない・・・
17 ：果南：2006/06/25(日) 00:31:15 ID:ljnpLvt6: どんな風に負けましたか？敗戦をふりかえって次に同じような敵にあたったときにどうするかを考えておけば確実に上達しますよ。
いっしょにかんがえましょ～(^o^)/
18 ：へやーな名無し：2006/06/25(日) 03:03:13 ID:N6Tl5pjc: 俺も、負け越してしまった。皆さん魏武と求心、相手にしてどっちがやりやすい？
魏武には、そこそこ勝てるのだけど、求心には、全敗してる。
呉のみんなは、求心にはどんな戦い方してるの？
19 ：北村：2006/06/25(日) 09:22:52 ID:A6Y5FJCo: >>12
馬鹿を4回使われた場合は、賢母赤壁で呂布を焼いてはどうでしょう？多分知力4の赤壁で知力1は落ちると思います。
自分の武将を殺す場合は計略要因の武将以外は撤退させない方がいいと思います。

基本的に呂布は開幕攻めてくるので、それを撤退無しで捌いてカウンターが理想です。
なるべく士気12までためさせずに、士気6で攻め上がって周瑜に馬鹿x2を使ったら
周瑜を城攻役に使い撤退するまで攻城です。開幕を捌いた後ならここでリードを奪えると思います。
リードできれば後は呂布だけ城から出てすぐ燃やせば余裕かと思います。
できなくても士気差が6できるので何とでもなると思います。

馬鹿連環は・・・士気たまる前に殺しちゃいましょう。ｗ
于吉はムリゲーです。ｗ

>>18
魏武のが圧倒的にやりやすいですね。平地での勝率は80%くらいは行ってると思います。
求心は・・・張コウ、荀彧がいたら士気9以上の時勝てる気しませんね。
士気6～7辺りで兵法使って押し切るくらいしかなさそうな感じです。
が　僕は求心とは2回くらいしか当たった事無いです。ｗ

>>15 >>16
元気があれば何でもできる。　とイノキが言っていました。ｗ
20 ：ふっとべやーな名無し：2006/06/25(日) 11:00:21 ID:/g+4CZ+A: >>18
俺も魏武よりは求心の方が苦手だな～。
でもそれが魏武と求心の差なのか、使う奴の差なのかはわからない。
やっぱり魏武使う奴の大半は流れに乗って使ってるだけだと思うし、
求心使う奴は魏武全盛期の今、求心を選ぶくらいの生え抜きだし……

だが、今の魏で言うと荀彧+荀攸が一番嫌いだ……
大水計TUEEEEEEEEEEそしてこちらの火計は通らない、と。
21 ：へやーな名無し：2006/06/25(日) 11:11:21 ID:28dLZH2w: 魏よりｷｮｳｲが脅威だ
22 ：メガ：2006/06/25(日) 20:19:01 ID:V4dWiqfY: 私も呉4（R孫堅R槍孫策R周瑜U徐盛）でやってますが、なかなかいいですね。
ところで、リーダーに質問ですが、呉4の場合、パパの計略はどういう時に使ってますか？
あまり使い所がないのでR馬策へやー赤壁徐盛でもいいかなとも思うのですがなんか弱そうな気が・・
23 ：北村：2006/06/25(日) 22:26:57 ID:A6Y5FJCo: >>22
基本的には使いません　2コス騎馬として使っています。
ここ三日の使用回数は赤壁25に対して天啓1でした。ちなみに意地も1回でした。
どうみても赤壁厨です。ｗ
蛮勇はそれなりに使ってるんですけどね。

今の環境では槍や姜維が多すぎて馬のがいいとは言い切れませんが
駒が足りなくなりがちな4枚デッキでは機動力と破壊力のある騎馬は2枚は入っていたほうがいいと思います。
24 ：果南：2006/06/25(日) 23:54:54 ID:ljnpLvt6: 私もこのゲーム始めた当初は呉４でしたがマジで赤壁しか使えなかったです。
赤壁撃ってれば勝てるって感じでしたw
五品で止まったんですけどね。

リーダー（って呼ぶのはやめたほうがいいですか？北村さんのほうがいいですかね）は馬鹿はどうしてるのですか？
上に書いて下さったのは最初撤退させずに守るのは無理ぽいです…それどころか士気４使います。へやーしないと無理なんで…
自分が馬鹿使ってるとしてちよっと考えてみます。
うーん…(-_-;)
25 ：へやーな名無し：2006/06/26(月) 00:52:10 ID:mi287o6s: やっと九州に昇格した・・・
26 ：北村：2006/06/26(月) 06:54:53 ID:95soqXWE: >>24
開幕は周瑜を真ん中に配置し、騎馬で相手の周倉を誘導して踏ませれば槍がいなくなるため
騎馬が自由に動けるようになると思います。後は車輪、横弓、突撃、場内乱戦で倒しましょう。
周瑜を隠しておくと実質コスト6で戦うはめになるので、さっさと踏ませて弓撃たせたほうがいいです。
槍の穂先を消さないように動けば呂布が突撃できないので捌けるかと思います。

開幕失敗し、士気12近くたまってしまった時に馬鹿を避けるのは相手がミスしない限りムリだと思います。
呉夫人を後方に残して周瑜と孫堅に馬鹿を3-4回掛けさせるのはどうでしょう？
呉夫人が残っていれば余裕で勝てると思います。
呉夫人がかかってしまった場合でも賢母赤壁で呂布を焼いてしまえばOKだと思います。

呼び方はどちらでもかまいませんが、リーダーやりたい人はいないんでしょうか？
27 ：北村：2006/06/26(月) 07:13:56 ID:95soqXWE: というかシナリオやってるんですが、シナリオでもポイントもらえるんですね・・・。ｗ
28 ：へやーな名無し：2006/06/26(月) 07:48:13 ID:BLWjok4o: <<19
馬鹿は知力-10なので、周瑜は知力9→-1になったと思うので知力3では呂布は焼けないと思います。
2になってから賢母天啓とは1回も当たったことがないので現在どうなったか確認していませんが、
おそらく変わっていないと思います。
<<26
リーダーに追いつくことを目標に頑張ってます。
ぜひリーダー継続でお願いいたしますｗ
29 ：果南：2006/06/26(月) 08:57:50 ID:zfjUvPm+: 今考えると昔の考えると開幕みたいに高武力弓が後ろからうってくるわけじゃないんでへやーしなくてもいけそうですね。
周喩はいつもすぐあててますよ。
次に他単と当たったときはあきらめずにがんばってみます。
知力３赤壁は知力１焼けますよ。
知力ダメは割合なので、知力９で３に赤壁のときと使用者、対象どちらも３分の１なので同じダメージになります。
30 ：へやーな名無し：2006/06/26(月) 10:23:44 ID:M9Chsrfc: 次は９州昇格戦か～
相手の強さが何か一定しないな～
しかし、戒めばかり撃ってる俺
31 ：メガ：2006/06/26(月) 14:57:46 ID:Cbh03nww: >>23
ありがとうございます。たしかに天啓は使い所がないですよね～。
馬2体ですか・・。あまり馬の操作がうまくないのと、今の環境だと私には難しいと思います。
ところで、今回徐盛がいいですね。蜀単に対して開幕殴られることがほとんどなくなりました。
逆に兵法なしでも高確率でカウンターがとれますね。彼は私のデッキの隠れエースですw
32 ：へやーな名無し：2006/06/26(月) 19:31:09 ID:L+rtUoMA: >>29
知力ダメが割合なのは知りませんでした。
失言申し訳ない。m(__)m
33 ：果南：2006/06/26(月) 21:01:23 ID:zfjUvPm+: >>32
いえいえ、気にしないでください。これでまた一つ知識が増えたので上達しますよ。
ちなみにこの考えた方から、敵味方お互い賢母をかけた状態で赤壁とかすると普段より防御力が上がることがわかります。
例外として知力がダメ計使用者＜対象の場合のみ攻撃力があがりますが、もともと与えるダメージが少ないのであんまり意味ないです。
34 ：北村：2006/06/26(月) 23:37:49 ID:95soqXWE: 今日は結構プレイしたのですが、徳が増えたり減ったりで結局元にもどりました。ｗ
姜維と馬騰の強さが目に付きましたね。
今月はもうお金がないので、ちょろっとシナリオやるくらいしかできないので皆さん頑張ってください。ｗ
35 ：果南：2006/06/26(月) 23:57:05 ID:zfjUvPm+: 馬騰とあたったことがないのですが、どんな構成や攻め方ですか？
覚えているようでしたらぜひ教えてください。
当たった時のために研究しておきます。
36 ：北村：2006/06/27(火) 06:38:24 ID:q71jai76: 普通の全突の呂姫＞馬騰や蜀との暴虐　姜維、董卓、馬騰、周倉、月姫　などのデッキですね
使い方としてはこちらが攻めると馬騰だけすり抜けて攻城に行き主力等を燃やす＞西方の乱
てな感じです。馬騰がいる限り火計じゃ攻城はほぼムリですね。
37 ：へやーな名無し：2006/06/27(火) 21:27:59 ID:TT5wfFBI: 9州到達～
砦戦二回失敗でもうダメポ
38 ：北村：2006/06/27(火) 23:23:49 ID:q71jai76: 砦戦は2連勝しないとダメですからね。
僕も11州か12州で2連続で征圧戦を失敗していますが、その後はストレートで覇者までいけました。
マッチング運もあると思うので、普段とは違う時間にやってみたりとかはどうでしょう
39 ：へやーな名無し：2006/06/27(火) 23:59:51 ID:TT5wfFBI: 州は意外と上がり難いです_no
そんなに急く事も無いのでゆっくりやっていきます～
大徳と魏武と赤壁が辛い～
暴虐とｴﾝﾀｿとﾊｯｹｲは捌きやすい～
40 ：へやーな名無し：2006/06/28(水) 00:13:38 ID:Ts6+EW8o: 今日は久々に、一杯やったど～。チームランキングの更新が楽しみだ！
２戦ほど、大逆転に載りそうな逆転負けしたけど（汗）
41 ：果南：2006/06/28(水) 00:37:53 ID:Q63DzOgY: なるほど
西方は撤退している武力の最も高い部隊を復活させ武力＋７？効果終了後に撤退であってますか？
馬騰を先に倒せばokですね。
西方誘って赤壁もいいかも
42 ：へやーな名無し：2006/06/28(水) 01:27:42 ID:lf9Dhcac: >>38
仕事の都合上時間は結構限られてしまうんです～
土日あんま休めないですしね～
しかも、困った事にお金が無い
でも、確かに時間変わっただけで
相手の力量がかなり変わる気がします
みんな頑張るなぁ
私はあまり貢献出来ず・・・

>>41
sageﾁｬﾝにまだ西方を使ってる動画があった筈です
43 ：北村：2006/06/28(水) 23:37:14 ID:mN7rwd7s: 今日は2setだけやりました。覇王の方との呉単対決もありました！
1回負けたんですが、完全に兵法を読み違いましたね・・・。
まさか暴虐で再起とは・・・。
44 ：へやーな名無し：2006/06/29(木) 00:00:17 ID:AYYyr62w: む、今気付いたけどスレタイは凝るべきだったのだろうか・・・
45 ：へやーな名無し：2006/06/29(木) 08:15:03 ID:vR9M1jkM: リーダーアシミニさんに勝ってるじゃないですか!!
すごいです!!
アシミニさん麻痺矢天啓で戦いにくい相手だったと思うのですが、
どんなだったんでしょうか？
参考までに教えてもらいたいです。
46 ：北村：2006/06/29(木) 08:38:56 ID:NnDcXNkc: 個人的には苦手意識はないです
アシミニさんとの呉４での対戦成績は４勝１分くらいかと思います
今携帯からなので詳細はあとで書きますね。
47 ：北村：2006/06/29(木) 23:49:42 ID:6s0n4MAc: 今日少しやったら覇王に昇格できました！
が　財布の中に１万円しかなくなりました。
給料日まで10日以上あるのにこれは厳しい。ｗ
ので１日シナリオ２回だけで行こうと思います。ｗ

アシミニさんとの試合ですが、MAPは中央に沼があるMAP
配置はアシミニさん側はコップを逆さにしたような形に柵こちらは右下に柵+周瑜
開幕こちらが左側の柵を壊しに行くと、相手が弓x3でこちらの柵を壊しにきたので馬を向かわせる。
虞翻を撤退させた所で相手が下がったので、少し回復して左から柵を壊しに行く。
周泰を攻城させ、孫堅孫策で柵を壊しにかかるも赤色になるくらいで周泰撤退。
その時呉夫人がこちらの柵側に攻城しにきたので周瑜を当てて弓うって撤退させる。
弓のサーチが恐ろしく正確でした。こちらの馬を下げる時に相手の孫堅とこちらの孫策が一騎打ちで勝つ。
お互いが回復したくらいでこちら　左側周泰+周瑜+孫策　右側孫堅で攻め上がる。
相手は　左端に呂蒙孫堅　中央柵内に孫権呉夫人　場内に虞翻
孫堅を右端に攻城させ、周泰を呂蒙につっこませながら中央よりで周瑜の弓で援護しつつ孫策で突撃を狙う。
相手の孫堅を赤壁で死ぬ程度まで削り赤壁を呉夫人を巻き込みうつ。相手孫堅撤退。
右側孫堅の攻城が入るかなーと思ったが、虞翻が出てきて火計。孫堅撤退。
こちら攻城あきらめ一旦引く。周泰は撤退。
こちらが回復してる間に相手の虞翻以外が左側から出撃。
48 ：北村：2006/06/29(木) 23:50:18 ID:6s0n4MAc: ラインを上げられると辛いので、周泰と周瑜を出して応戦逆から孫堅を攻城に行かせる。
相手がこちらの陣地の半分くらい着たところで4人で天啓。こちら兵法連環。
周泰と周瑜を一時場内へ。　相手が城に張り付いた時に赤壁。呂蒙+孫権撤退。
孫堅と呉夫人が生き残るも時間で爆発。相手兵法再起。その辺りで虞翻の弓をうけながら孫堅の城攻が入る。
その時点で残り10Cくらいしかなかったので、城付近まで歩いてきて終了。

文書くのが下手なので分かりにくいとは思いますがこんな感じです。
エラーで書き込めなかったので2回に分けました。
49 ：へやーな名無し：2006/06/30(金) 00:32:24 ID:foIlNt1I: 砦戦5回失敗でもうダメポ
とりあえず通りはしたけど
制圧戦で二勝二敗中・・・
まだ九州なのに～

しかし、ﾘｰﾀﾞｰﾂﾖｽ
50 ：へやーな名無し：2006/06/30(金) 08:03:00 ID:N/x3Nkt6: 柵持ち弓が多い場合、いつも攻めあぐねてしまうので
たいへん参考になりました。ありがとうございました。
覇王昇格おめでとうございます。
次は征呉覇王ですねw
51 ：メガ：2006/06/30(金) 10:00:58 ID:ppz3MOcs: おお！リーダー覇王昇格おめでとうございます！
52 ：甘コロ：2006/06/30(金) 14:07:54 ID:EsbffeQ2: 皆さん、こんにちは。リーダー覇王おめでとうございます！
ところで公式バインダー購入したので、ＥＸ呂布試してきたけど、
やっぱりＥＸカードでした(笑）コスト１，５、武３知１馬、特技なし
計略てんかむしょ～、武１０アップ兵力１割回復、カウント３カウントぐらい。
とても全国では、使えません！！
53 ：ゆう：2006/06/30(金) 22:18:08 ID:o5lGQs26: はおうおめでとうございます♪♪
ちなみに呉婦人の効果時間誰か教えてください！
54 ：へやーな名無し：2006/06/30(金) 22:44:32 ID:zWQ1R/OA: 覇王昇格おめでとうございます
自分はやっと十州なのでうらやましいかぎりです
55 ：果南：2006/07/01(土) 01:01:36 ID:nZIVoulw: 覇王昇格おめでとうです！私も早くおいつけるようがんばります！

>>52
３カウントwww
もうちょっとマシな能力にしてあげてほしいですね

>>53
賢母天啓撃つ際に最低でも士気１０貯まってる状態で賢母かけるので９カウントぐらいかと
明日というか今日やりにいくのでプレイ中余裕と使う機会があれば測ってみます。
測るときってやっぱり群雄や店内ですかね？
全国厨なんで測れなかったらすみません
56 ：甘コロ：2006/07/01(土) 03:41:16 ID:t1bBV9LI: 賢母は９カウントで合ってますよ！
今日、相手の城０．３まで削っておいて逆転された(((( ;ﾟДﾟ)))
どうも序盤うまくいきすぎると後半油断してしまう俺宿将。
頼む！リプレイで晒さないでぇ～
57 ：ゆう：2006/07/01(土) 06:30:58 ID:w91VqtxM: ありがとうございます♪今賢母推挙天啓やってるんですけど強いですよ！
58 ：ゆう：2006/07/01(土) 07:30:56 ID:ssM5AMK6: てか私かなり下位です…足引っ張ってごめんなさい(^-^;ちなみにデッキは，孫堅，徐盛，韓当，かん沢，呉夫人，ぐほんです。
59 ：果南：2006/07/01(土) 07:48:52 ID:nZIVoulw: >>56
９カウントはアイテム有り無しどっちかわかりますか？

>>58
昨日の履歴見せてもらいましたが、あの登録順だと推挙が徐盛にかかってしまいますよ。
カードを登録してくださいと言われる前にカードをおいている場合、右にあるカードから順に登録されるので
孫堅を徐盛より右に置いてからモードを選ぶと良いです。
60 ：北村：2006/07/01(土) 10:05:00 ID:nF86Ln/E: 皆様ありがとうございます
６月は兵士モデルも獲得できたのでよかったですねー
７月も取れるよう頑張りましょう！
61 ：ゆう：2006/07/01(土) 14:06:29 ID:4xvXDwP2: そうなんですか！しりませんでした(>_<)あれ？でも一昨日孫堅にかかっていたような…(^-^;
62 ：果南：2006/07/01(土) 16:28:40 ID:nZIVoulw: >>61
原因としては何らかの計略により孫堅と徐盛の武力に差があったか、徐盛が戦場にいなかったかのどちらかが考えられますね。
って、7ｺｽ対決w
いかに部隊を撤退させないかが重要になるんですかね？
63 ：ゆう：2006/07/01(土) 20:09:30 ID:KpomLxpY: そうですね～，初めてケニアしかも全部馬を使いました。てか西方の乱つよすぎです。号令とめられますからね～
64 ：馬周喩：2006/07/01(土) 21:02:28 ID:LtLPb1Q6: 会員名を変えて名前にいれたらチーム内の人以外に君主名がばれないことに気がついた
というわけで名無しから名前をつけることにしました今後もヨロシクお願いします

安西先生・・大戦をする金と大戦する時間とｽﾄﾗｲﾀﾞｰに戦器がほしいです・・・
65 ：こん：2006/07/01(土) 23:33:16 ID:06hMl2Uo: 三国志大戦NET→各種設定→兵士モデル設定で
南蛮兵(赤)が選べるようになりましたねw
カッコイイとはいい難いですが・・・
66 ：北村：2006/07/02(日) 00:38:29 ID:aMvtP6Tk: 少しやりましたが徳がなくなりそうです！！
help me!!
67 ：メガ：2006/07/02(日) 03:04:52 ID:RkH78PXY: >>66
負けないで下さい
68 ：ゆう：2006/07/02(日) 08:17:19 ID:A6qbShqU: おはようございます♪最近浮気ばかりしているゆうです(^-^;
69 ：ゆう：2006/07/02(日) 08:19:46 ID:/ZCRcxEo: だって甘皇后かわいすぎるんだもん…OrZ
昨日全国で甘皇后笑笑をつかいましたWみんな履歴みてね♪
70 ：へやーな名無し：2006/07/02(日) 10:00:36 ID:88OJVDRw: あんまり見すぎるとパケット代が洒落にならなくなる・・・

ﾎｰﾑが改装されるそうなので暫く出来ないんでみんな頑張れ
71 ：ふっとべやーな名無し：2006/07/02(日) 12:12:29 ID:wn4n1M3k: 象さんかわいいよ象さん
72 ：へやーな名無し：2006/07/02(日) 12:39:23 ID:88OJVDRw: 勅命+象さんは真面目に強い
二度掛けで桃園も潰せる・・・
73 ：ゆう：2006/07/02(日) 13:58:24 ID:JDkYrFi+: 私もそう思います。甘皇后で回復し勅命でパワーアップする象の姿はは戦車ですよ…
74 ：へやーな名無し：2006/07/02(日) 21:50:09 ID:1Jivzdl+: ところでどなたかサブリーダーしたい人キボン
75 ：へやーな名無し：2006/07/03(月) 04:06:24 ID:73xc2JDs: あれ、誰も居ない？？？_no
76 ：ゆう：2006/07/03(月) 09:26:44 ID:LNigWItI: 先月下から数えてナンバー2の私でよかったらやらせてください♪
77 ：北村：2006/07/03(月) 09:50:48 ID:fa/TQ1Ak: ゆうさんに変更しておきました
78 ：へやーな名無し：2006/07/03(月) 11:35:45 ID:n+JmgKpE: 頑張って下さい!!
79 ：テスト麻痺矢リーダー：2006/07/03(月) 16:13:32 ID:lHpZkEhE: 呉民板のチームの方々と時報マッチしたいと思ってるんですが参加しませんか？
80 ：ゆう：2006/07/03(月) 18:07:08 ID:D/hdrzKw: ありがとうございます♪がんばります！具体的にはなにをすればいいんでしょか？てか時報マッチとは？？
81 ：へやーな名無し：2006/07/03(月) 18:22:58 ID:n+JmgKpE: いや、サブリーダーって私も何をしたら良いかよくわからなかった
時報マッチもよくわからんけど
多分みんなで時間を決めて全国やって
運が良ければ当たるって感じの物かと
82 ：メガ：2006/07/03(月) 23:44:26 ID:M1pnWSB+: 長文で失礼します。
リーダー教えていただけますか。赤壁を打つタイミングですが、どんなタイミングで打ってますか？
13州への昇格戦をかれこれ3回落としてます。
デッキは呉4（R孫堅R槍孫策赤壁徐盛）（R孫堅R馬孫策赤壁へや―）を交互に使っています。
呉4は、なかなかﾎﾟﾃﾝｼｬﾙがあると思うのですが、火をうまく使えてないせいか、勝率が安定しません。
相手が蜀単として、（忠義いり大徳または桃園）理想的なのは
1：忠義を打たれた後、かつ号令前
2：忠義を打たれた後、かつ号令後
3：相手の陣内（計略前）に脳筋2コス以上
4：そもそも士気10以上貯めさせたら負け
どのようなプレイングが理想的でしょうか？
よろしくお願いします。
83 ：北村：2006/07/04(火) 06:52:16 ID:selx0B4w: 赤壁のタイミングとしては、3（主力+α）>1=2>4でしょうか。
リードされていない限り相手は攻めなければいけないので士気12までたまっても問題ないです。
士気12で忠義やられた後にさらにためられるのはまずいのでラインを上げて号令を誘い赤壁をうちます。
なるべく上のほうで赤壁をうてば8Ｃ後の2回目の赤壁が攻城前にうてると思います。
忠義桃園も同じでこちらからラインを上げさっさとうたせます　桃園は短いうえに範囲が狭いので
馬で迎撃を誘って横に動かせたりして時間を稼げば攻城前に効果が切れるので余裕かと思います。

号令全般に言える事ですが武力上昇中は周泰以外の乱戦を避け赤壁で横弓が撃てる場所を確保し連続突撃で落とすのが基本です。
周泰は攻城力の高く武力の低い月姫やホウ統鳥類などに乱戦させておくといいです。
84 ：果南：2006/07/04(火) 18:42:29 ID:kiLgwu/I: なんかここ、度々エラーが出て入れなくなるよ…orz

敗因をしっかり復習した結果、この前１２州制圧戦を敗敗だったのを
今日、敗敗勝勝勝までもっていけました～♪

リーダーの授業はデッキが違っても参考になりますな～
85 ：メガ：2006/07/04(火) 19:20:23 ID:LLEwAEGY: >>83
アドバイスありがとうございます。
今日なんとか13州に行くことが出来ました。
やはり、肝は火の使い方ですね。また詰まったら相談しますのでよろしくお願いします！
>>84
お互い覇者目指して頑張りましょう。
86 ：果南：2006/07/05(水) 13:45:14 ID:jZ7gOjPU: >>85
がんばりましょう！
どっちが早くなれるか競争ですなw
87 ：果南：2006/07/06(木) 00:31:36 ID:5diOlPqw: 赤壁を李典に看破されました
めちゃくちゃはずかしかったよ…

それだけです。すみません
88 ：甘コロ：2006/07/06(木) 04:02:36 ID:UZmX0+fc: 俺も今日、増援と勘違いして誰も死んでないのに再起叩きました。
えぇ、もちろん負けました。１３州への昇格戦失敗！
うぅ、覇者への競争参加したかったのに、後退しました。
89 ：甘コロ：2006/07/06(木) 04:16:34 ID:UZmX0+fc: リーダーへ
愛知のＤＡＴＴＣＨ覇王って、有名ですか？
今日マッチングして、なすすべなくぼこられました。
１２州でも覇王とマッチングあるなんて知らなかったよ！
90 ：北村：2006/07/06(木) 06:20:33 ID:AWTe1gGk: >>89
大戦1の頃は見たことが無いので、有名な方では無いと思いますよ。
時間によっては覇王と12州は結構あたりますよー
個人的には負けたとき青が2個増えるので当たりたくは無いのですけどね。ｗ
91 ：へやーな名無し：2006/07/06(木) 10:54:27 ID:LfIlp/3w: 誰も死んでないのに再起を叩いてしまた
別に挑発じゃないよ!!
計略使おうとしただけなんだ・・・
92 ：果南：2006/07/06(木) 11:30:09 ID:5diOlPqw: >>88
よくみるともうすぐ覇者の人けっこういますね
まだまだ間に合いますよ
慌てず態勢を立て直せw

>>91
それは始めた頃に一回やっちゃったな～w
なつかしい
それからはマジで確認を怠らないようになった

それではバイト休みなのに普通に出勤してしまったのでちょっとだけやっ
ってカード家においてきてるし…
93 ：果南：2006/07/06(木) 13:04:09 ID:5diOlPqw: (ノд`)。・゜・
94 ：ゆう：2006/07/06(木) 17:55:27 ID:ajJRjO1c: デッキ
SR呉夫人
R孫パパ
徐盛
ぐほん
韓当
かん沢
なんですが、ジュンイクとしょかつりょうの対策ができません。だれか教えていただけますかι(´Д`υ)
95 ：果南：2006/07/06(木) 20:45:19 ID:5diOlPqw: >>94
火計が使えないということですな。
ジュンイクはグホンを出して火計うつぞと見せかけて反対側から天啓
八卦２にも天啓です。
このとき天啓は1ｺｽ２人だけを巻き込みます。場合によっては人数を増やして。
グホンはあまりいれないほうがいいです。
天啓は３、４人で使うだけでも充分殲滅できるので、残りの部隊でカウンターしましょう
96 ：北村：2006/07/06(木) 23:13:07 ID:AWTe1gGk: 今日いつも通りシナリオやろうとしてHL曹操UC夏侯惇UC夏侯淵UC典韋セットして
決定ボタン連射してたら全国選んでた罠でしたｗ
トウエン相手に手も足も出なく即死　そのあと取りもどそうとして連敗。ｗ
最後に一応徳はもどせましたが散々でした。ｗ
97 ：果南：2006/07/06(木) 23:44:08 ID:5diOlPqw: >>96
ここはミス連発チームですなw
履歴見させてもらいますw
98 ：メガ：2006/07/07(金) 00:44:32 ID:ShP2IBZk: いや～、平日の昼間はあまりやらない方がいいですな。なんか夜に比べてレベルが高い気が・・・
ついムキになってボコボコになり、デッキかえてはボコボコになり、散々でしたw
ところで、ふと思ったのですが、呉景って優秀じゃありません？１コスで舞、超絶の対応ができそうな気がします。
R孫堅R槍孫策赤壁韓当呉景ってデッキを今度試してみようかな・・
99 ：へやーな名無し：2006/07/07(金) 01:43:49 ID:Yv44R9Rs: >>94
挑発無し一度掛け->麻痺矢
他、火計天啓
二度掛け->天啓
三度掛け->火計or天啓
基本賢母を全員に掛けて少数に天啓ぐらいかな
ｲｸ様も賢母掛けてライン上げて天啓と火計の二択かな・・・
ﾊﾙｶﾀｿが入ってる場合二部隊に分けて
雲散掛かる舞台と掛からない舞台に分ければ何とか・・・
最近天啓さっぱり使ってないけど_no

>>98
呉ケイさんはあんまり働いてくれませんだした。。。
舞が少なくなってきたのとｼｭｰﾕがあればそんなに要らない
超絶には確かに使えない事も無いですが
元々火計ありデッキだと相手もそんなに使ってこない
武力5の弓だと相手を殺しにくい
超雲の神速を止めるのには役にたってくれたりはしました
武力3ってのが良い
100 ：果南：2006/07/07(金) 14:31:42 ID:hhlUb2M2: もうやだ…
死にたい…
(つд`)。・゜・
101 ：ゆう：2006/07/07(金) 14:43:10 ID:iAS90rGM: なるほど！みなさんありがとうございました♪これからもがんばります(=ﾟωﾟ)ﾉ
102 ：ゆう：2006/07/07(金) 14:47:16 ID:v9Gk3Mks: 友人がジュンイクの向いてる方向がわかるらしいんです！ﾜﾀｼﾊﾜｶﾘﾏｾﾝｶﾞ…みんなはわかりますか(; ･`д･´)？
103 ：北村：2006/07/07(金) 15:02:38 ID:vYJ/FH1k: ジュンイクが停止していれば部隊の向きでわかりますよ
104 ：北村：2006/07/07(金) 15:10:25 ID:eyMNDqtY: >>100
気分転換に呉４とかどうですか笑
105 ：ゆう：2006/07/07(金) 15:17:48 ID:AVTSiiSA: でも私がみてるとみんなまっすぐむいてるようにしかみえないんですΣ (ﾟДﾟ;）
106 ：メガ：2006/07/07(金) 15:40:18 ID:ORAPf+BE: >>100
そうそう、呉4を（ry
107 ：へやーな名無し：2006/07/07(金) 17:27:59 ID:2aQWV2Rs: 横に付いてる玉を回して見ると
大体どちらに向いてるかはわかる筈
部隊の角ッコを見て何となく
108 ：果南：2006/07/07(金) 18:58:45 ID:hhlUb2M2: >>104
>>106
わざわざすみません。ありがとうございます
今日ちょうど馬策を引いちゃいましたw
でも呉４で立ち回れる自信がないです…

とりあえず気を取り直して、今日の分を復習してきます。

それと勝手にですが、ヽ(｀Д´）ノな状態で意地になってなんどもやったのも大敗の原因なんだと思うので、
次からは『２連敗したらその日はそれで終わり』と宣言させてください。ここで宣言しておけば履歴見られたら一発でわかりますので。
109 ：北村：2006/07/07(金) 19:33:32 ID:y/pp1Zj+: 呉4のが5枚より難しいって事もありませんよ。
赤壁のプレッシャーがでかいので、相手の行動をかなり制限できますし
どの部隊もある程度の武力があるので1コスの武将でごまかされる事もあまりないですからね。
8枚悲哀相手に手が足りない　と思う事は結構ありますがｗ

あとプレイを実際に見てないので赤壁をどう使ってるのか分かりませんが
守りの時に赤壁を撃つ場合周瑜が常に戦場に出ていると対策されやすいので
1度場内に戻ってから撃つというのもかなり有効です。
城から出て撃つ場合ですが、足元の判定が弱くなったために端から横向きに撃つと
重なってる部隊が入らない時があると思いますが周瑜を横向きで出撃させず
縦向きに出撃させ、城から出た瞬間に横向けて撃つと足元もほぼ確実に入ります。
上位の方とのマッチングになると、周瑜を出撃させる時の煙にあわせて部隊を引いて
周瑜に重ねる予定のキャラを逃がしたりしてくるので、煙フェイントも使うと
より効果的な赤壁を撃てるかと思います。
110 ：果南：2006/07/07(金) 20:05:42 ID:hhlUb2M2: >>109
！！！
それは考えたことなかったです！
横向きにするとカードの中心点が少し横にずれますからね
今日は重なってる部隊が範囲に入らないことが多くてかなりやられました
まさにこれぞ用兵の極意ですね
ありがとうございます！
111 ：メガ：2006/07/07(金) 21:14:51 ID:ONBknWoc: >>109
私も勉強になりました！
部隊の運用は本当に奥が深いなあ・・・
112 ：ゆう：2006/07/07(金) 21:59:53 ID:bglII74s: なるほど！私も周喩使いたくなって来た（笑）ところでだれかトレードしませんか？
113 ：ゆう：2006/07/07(金) 22:02:38 ID:J40LSSy+: 希望SR呉夫人、R周喩
放出SR孫尚香、R孫堅、R陸孫、R献帝、R魯肅です！孫堅交換したら次の日に当たったΣ (ﾟДﾟ;）
114 ：果南：2006/07/07(金) 23:34:44 ID:hhlUb2M2: >>113
呉を使ってる人達に対して呉のカード欲しいっていってもあんまりでにくいと思いますよ

私も初トレードでＲ周喩ゲット♪でさっそく使ってみたらそれででてきたり、初ＳＲトレードで呉夫人ゲット♪さっ(ry orz
よくあることですよw
115 ：ゆう：2006/07/08(土) 08:17:09 ID:ujDf4k7c: やっぱりそうですよね…気長にがんばります(^-^;
ところでかん沢の効果時間と呉夫人の戦器装備の効果時間おしえてくださいm(._.)m
116 ：へやーな名無し：2006/07/08(土) 19:03:42 ID:B41waHMg: ｶﾝﾀｯｸの戦器なんて持ってる人居る・・？
呉婦人も無いけど・・・
117 ：ゆう：2006/07/08(土) 20:41:46 ID:Y7XEROYo: かんたくをばかにしないでください(/_;)わたしの中でははんしょうよりできるこだと思います(*´･д･)
118 ：呉単の人：2006/07/08(土) 22:04:16 ID:Dcb+qiL2: 私は、周瑜と呉夫人をただで手に入れましたｗ
スリーブを買うと旧カード三枚もらえたんです。
それで買ったら当たったわけです。3枚中2枚・・・残りは周倉・・？
新しいRが欲しいです＾＾；あと、14日からR2枚以下戦始まりますね＾＾
119 ：メガ：2006/07/08(土) 23:23:55 ID:FM0bAtUI: 私は今回パスかな～。もともとレアなしデッキ使いだったので、今回のカテゴリーは中途半端に感じるし、呉だと微妙だし。
120 ：果南：2006/07/08(土) 23:25:41 ID:StIsl1vU: >>118
どこかのカードショップですか？
スリーブは何枚入りのなんて製品でいくらかわかりますか？
カードは全旧カードからスリーブ１つごとにランダムで３枚でしょうか？
その３枚はどのようにして選ばれますか？
質問ばっかりですみません
121 ：ゆう：2006/07/09(日) 00:27:57 ID:1O7uwDTI: 私は参加しますよ♪
一度負けたらもうやりませんが（笑）
西涼が多いらしいとの噂があるのでいつもと少し変えて…
122 ：ゆう：2006/07/09(日) 00:31:34 ID:t2wS8XjY: R孫堅
SR呉夫人
UC徐盛
UC韓当
UC孫桓
C藩樟
でいくつもりです！
123 ：甘コロ：2006/07/09(日) 02:51:29 ID:wfa1wxrc: 大会、僕も参加するかな！今までの大会シフト会わなくて参加できなかったから。
西涼が多いということは、暴虐ばっかりということかな？
124 ：ゆう：2006/07/09(日) 07:50:37 ID:zv5f0VSM: はい！まぁ噂ですけどね（笑）他には久々に開幕ごり押しが活躍するかも♪と勝手に考えてます！
125 ：呉単の人：2006/07/09(日) 08:38:09 ID:H7lGRkGE: >>120いえいえ、三国志大戦の公式200円30枚入りのスリーブです＾＾
広島県です。ほかにも、スターターやら、君主カード買って、
店員さんに見せると一番上から3枚贈呈です。
ということは、他のお店でも余っているという事実があるわけですよね＾＾；

西涼が多いなら・・・今こそ火計の見せ所・・？
126 ：へやーな名無し：2006/07/09(日) 18:14:37 ID:BbCF3jwk: 大会では大喬で遠弓の舞で何とか頑張ろうと思ってるけど～
兀突骨とR甘寧ほしいなぁ。
127 ：果南：2006/07/09(日) 20:50:30 ID:SqLt6byw: >>125
リサイクルトレードしてるゲーセンですかね
悪くいえば寄附されたカード使って君主カードやぼったくりスリーブの販促ってとこですね
２から始めた人にとってみればとてもありがたくいし、少しは大戦人口が増えやすくなるので喜ばしいことですが。

ちなみにスリーブは５０枚入り２３０円がカードショップで売ってます。
公式より縦の長さが１㍉長いか短いかです。
128 ：こん：2006/07/09(日) 22:39:40 ID:iLsZKh0I: 本日14州に昇格できたのは良かったのですが、
今までとは格段に相手のレベルが上がった気がします。
覇者とも3回に1回は当たったし、負けまくりました～
覇者への道は大変厳しいですが、地道に頑張ります(*´∀｀)ﾉ
129 ：メガ：2006/07/10(月) 22:30:01 ID:RG/hxQGY: むむむ。14州から格段にｷﾂｲですね。なんか弓の弱さを今まで以上に感じます。
明日からリーダー型呉4で修行しよう。
しかし、呉ってほんとに孫策が色いろ使えたらな～って思いません？進撃蛮勇雄飛手腕でやったら強そうだw
130 ：こん：2006/07/10(月) 23:37:29 ID:qnPJjdJ6: >>129
せめて蛮勇と雄飛は一緒に使いたかったですね。
孫堅で騎馬の雄飛とか出ませんかねー
お互い厳しい所ですが、覇者目指して頑張りましょう。
131 ：果南：2006/07/10(月) 23:39:44 ID:0DThMEqY: >>128
>>129
マジですか…？
十三州なんかでこけてるようじゃ…orz
とりあえず明日がんばってきます。

>>129
進撃短すぎ、2ｺｽ馬パパ派、2ｺｽ槍周泰派なんで、強さがまったくわからないですw
デッキ変えて遊んでみたいけどお金がなぁ…
132 ：果南：2006/07/11(火) 18:57:06 ID:apRP3YRs: 納得いかなーい！ヽ(｀Д´）ノ
ＳＲｶｸｶが城に引っ込んだところに城壁天啓したら、神算鬼謀…( ﾟдﾟ)
ラグのバカヤロー！！

で、２連敗になったのでしぶしぶ帰ってきました…
いきなり公約破棄してもう一回やろうと何度思ったことかw
てか今日は始めるときと同じ、十三州制圧戦『敗敗』に元通りorz
133 ：へやーな名無し：2006/07/11(火) 19:21:04 ID:sEneuxSQ: 今日リシアンサスって人と当たったんだけど、あのリシアンサスなのか……？
十二州で他単で場所は高知だったけどどうなんだろう。
134 ：メガ：2006/07/11(火) 19:40:02 ID:LZyCdnko: >>133
たしか一度引退してICをオクに出してたのでそれかも・・
135 ：へやーな名無し：2006/07/11(火) 19:51:10 ID:sEneuxSQ: リシアンサス覇王は神奈川県民ぽいので別人のようです。
せっかくあのリシアンサスを倒したぜーーー！！
とか思ってたのに……くやしい……ビクッ……

まぁ本物だったら勝てるわけがないというのは置いておこう。
136 ：こん：2006/07/11(火) 19:56:58 ID:h2O8ea3Q: >>133
若しくは以前本人のブログで同じ名前のIC使ってる人がいるって
書いてあったので、それかも知れないです。
そのブログも現在休止中ですがまた引退されたんでしょうか？
137 ：北村：2006/07/11(火) 20:17:44 ID:EkQb1DP6: >>132
明らかな判断ミスで連敗してしまったら一度頭を冷やした方がいいかもしれませんが
今回の場合はラグが悪いだけなのでやっちゃっていいんじゃないでしょーか。ｗ

やっと魏伝がクリアできました　蜀と呉はカードがあまりなくなかなか進みません
友達のカードだけがたよりです。ｗ
138 ：果南：2006/07/11(火) 21:46:57 ID:apRP3YRs: >>132の書き方だと齟齬が発生しそうなので訂正。
ＳＲｶｸｶが城に戻って、まだ出てきた直後に（賢母状態）天啓。でもラグでこちらからはｶｸｶが見えず神算鬼謀。
この瞬間は「え？どこに！？」って思いましたよ

>>137
なるほど。そういう逃げ道がw
でもなんか次も負けそうな予感がしたので、思い止まったんですけどね。

魏伝クリア＝イベントコンプですか？すごいですね～
易しいと難しいはイベントは別々にカウントされるんですかね？
この前萌え（？）声使ってる人にあたったんですけど、萌えというよりロリって感じでした。ＥＸリョフの声なら合うかもw

リシアンサスさんって昔呉バラのデッキに名前がついてた人ですよね？
ＩＣ売っちゃったんですか…
139 ：メガ：2006/07/11(火) 22:02:10 ID:oFqywHA2: >>138
負けないで下さい。
まあ、詰まったら呉4（ry
今、リーダー型呉4使ってますが、馬2体いいですね。開幕さえ凌げればいい感じです。その開幕があれですが・・
ていうか、呉4だと槍が要らないかも・・
140 ：北村：2006/07/11(火) 22:07:41 ID:EkQb1DP6: 魏伝のイベントコンプですね
蜀が35%くらいで呉が50%くらいです。
イベントは難易度関係なく総イベント達成率が100%になると兵士カラーGETとどこかで見ました。
難易度難しいで魏呉蜀全部クリアすると（イベントは関係無いみたいです）イベント100%とは違う兵士カラーがGETできるらしいです。
141 ：北村：2006/07/11(火) 22:27:39 ID:EkQb1DP6: >>139
姜維が入ってると開幕辛いですねｗ
それ以外は殆ど捌けると思います。

呉4で槍というか　赤壁メインで使っていくなら槍は必須だと思います
赤壁は相手の行動を大幅に制限できる計略なのですが
槍と馬の護衛がなければ騎馬1匹に赤壁を使わされたりしてしまいます。
142 ：メガ：2006/07/11(火) 23:06:25 ID:nGUPEZ32: >>141
なるほど。たしかに馬への抑止力で考えると槍は必要ですよね。
そうすると、呉4の理想は馬2、槍、赤壁と考えるとパターンとしては
SRパパ、馬策、赤壁、祖茂か
SR策、赤壁、祖茂、へや―か
SR策、赤壁、Rパパ、1.5槍か
Rパパ、赤壁、馬策、へや―となりますが、どれが今の環境にマッチしていると思いますか？
呉4の可能性の為に、メンバ―の意見を聞きたいです。
よろしくお願いします。
143 ：果南：2006/07/12(水) 00:16:22 ID:kRKWhNXM: >>140
２パターンあるんですね
群雄今だ０回だから完全に未知の領域w

>>142
そんなに薦められたら呉４やりたくなって来たじゃないですかw
私の意見はソモはスペック低すぎなので除外、てことで下の２つのどっちかですね。
144 ：ゆう：2006/07/12(水) 08:35:11 ID:JUtCpHXo: 私は
孫堅
孫策
周泰
周喩
が良いと思います。てか呉もっと馬を増やしてほしい…
145 ：へやーな名無し：2006/07/12(水) 09:47:06 ID:0xwbOZ/Y: とりあえず1コス馬は欲しいですね～
他を見る限り武力枠はきつそうなので
特技付き武力1で計略そこそこのを・・・

ｿﾓはそこそこ出来る子かなと思います
2.5コス以上と組み合わせると計略も生きてきますし～
ところでりくそ（ｒｙ
146 ：こん：2006/07/12(水) 17:59:45 ID:MElCakSU: 自分が使うとすると一番下ですね。
柵持ち槍がいないと序盤きついし、
R策の蛮勇も計略時間が延びたので
安定しているデッキだと思います。
147 ：メガ：2006/07/12(水) 23:56:39 ID:SC86jn5Q: 皆さんありがとうございます。
呉4は、パパ、馬策、赤壁、へや―が一番バランスが良さそうですね。
ちなみに相性は、
良い：魏武、暴虐、袁単
普通：大徳、呉バランス
やや悪い：八卦、呂布ワラ、隙なき反計、魏武粘り荀ｲｸ
悪い：悲哀
というのが私の感想です。
やはり腕があれば上を目指せるデッキだと思います。
148 ：ゆう：2006/07/13(木) 09:39:26 ID:bijehp8g: あまり相性というのがわからない自分なんですが…
さっきのをみて思ったのは悲哀と呂ワラは赤壁があるから相性良いのかな？って思いました
149 ：ゆう：2006/07/13(木) 09:42:59 ID:qLuHJx82: 私は挑発が嫌いです。だって弓も馬も引っ張られちゃうんですもん(/_;)士気を3しか使わないし…
150 ：メガ：2006/07/13(木) 11:22:07 ID:Lrd/oAlY: >>ゆうさん
悲哀と呂布ワラは枚数の差が大きいですね。悲哀は姫が焼け残りますし。中途半端に焼くと、もう向こうのペースになってしまいます。
呂布ワラは、開幕殴られると赤壁打とうとしても呂布が出て来ない・・。馬鹿先生がいるとｷﾂｲ、というのが理由です。
まあ、両方ともあまりみないから、助かります。
151 ：へやーな名無し：2006/07/13(木) 15:44:56 ID:GN28qt3o: 挑発はもう相手にポコポコ挑発撃たせて、肝心なところで士気がない
って状態を作るしかないね～。
大徳に入ってる姜維より暴虐withの方がヤバイなぁ。
暴虐自体対士気効率でダントツだし。
152 ：果南：2006/07/14(金) 01:10:17 ID:WMfdVX1I: 大戦とまったく関係ないけど、今日電車に乗るとき、左足から先に乗って、右足も…と思ったらホームと電車の間にw

ｱﾘｴﾅｲ!w
153 ：ゆう：2006/07/14(金) 09:19:05 ID:JdCBgBqE: 私の友人のデッキがまさしくそれです…W
とうたく
きょうい
こうじゅん
ほうとう
さいぶんき
です！さいぶんきの毒はやばいっすよ（笑）
154 ：ゆう：2006/07/14(金) 09:21:31 ID:gEnySqbk: 焼け残りと馬鹿ですかぁ…きずきませんでした(□;)ワラワラってうざいですよねぇ(^-^;
155 ：果南：2006/07/14(金) 13:02:15 ID:WMfdVX1I: 大会はスルーで全国やりにいこうと思うんですけどやっぱり混んでますかね…？

新着ボイス３つ目wwww
156 ：ゆう：2006/07/14(金) 13:05:13 ID:bF7gbg7w: ん～大会ってたしか17～21だったと思いますよ(□ﾉ)ﾉ
157 ：果南：2006/07/14(金) 13:30:32 ID:WMfdVX1I: >>156
ん？14～17ですよ。
．ＮＥＴにもついに開戦って書いてますし

って、メガさんひそかに統一戦中じゃないですか！
ついに２人目ですな～
158 ：へやーな名無し：2006/07/14(金) 14:02:24 ID:w/XKagiQ: 10州に上がってので記念ｶｷｺ
蜀多すぎ
159 ：ゆう：2006/07/14(金) 15:33:54 ID:eOLK489g: あっホントだw(ﾟoﾟ)w勘違いしてました(/_;)今テスト期間だからいけないなぁ…
160 ：果南：2006/07/14(金) 18:57:54 ID:WMfdVX1I: すみません…素で連敗してたこと忘れてやっちゃいました…そして負け…
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
十三州が突破できない…

というわけで呉４でやってみ…お金が…orz

ちなみに４戦中３戦が魏武でした。
161 ：メガ：2006/07/14(金) 19:21:19 ID:FELPuTeU: >>こんさん
・・・orz
次は負けないよ！
でも楽しかったよ～
162 ：果南：2006/07/14(金) 19:41:35 ID:WMfdVX1I: 同じチームでもあたるんですか！？
うらやましい…

それがセンモニに写ったりしたらおもしろそうですね
163 ：へやーな名無し：2006/07/14(金) 20:10:04 ID:w/XKagiQ: 流星って槍サック必須なんかな
シュウタイだと俺には無理だった
164 ：こん：2006/07/14(金) 20:37:34 ID:3VfIVAdk: >>メガさん
いや～緊張しました。
とても楽しかったですw
今度はお互い覇者になって対戦しましょー。
165 ：北村：2006/07/15(土) 07:01:43 ID:ABsidDLM: やっとシナリオ終わりました
例の兵士カラーも手に入りましたｗ
大会でキリ番を狙おうと思います　まぁムリでしょうがｗ

魏武ですが相手は曹操がふまれなければコスト5で戦わなければいけないので
曹操はリスクの高い位置には配置しないで中央に配置すると思います。
なので左から攻めるふりをして曹操を左に誘導し（10Cくらい）
戻って右から攻めるなどすると曹操を出さずに有利に戦えると思います。
周瑜は右端に配置し、開始から相手の城壁前まで移動させておき他の武将で
攻城すれば出てきた楽進やホウ徳に当てれるかと思います。
ちょっとせこいかもしれませんがこの方法だと平地かそれに近い地形なら
8割は魏武に勝てていますｗ
166 ：果南：2006/07/15(土) 16:58:22 ID:cxwXByZM: >>165
イベント全部クリアするのにいくらぐらい使ったかわかりますか？w

>>VS魏武
それはいいですね

続きはちょっとあとでまた書きます。
167 ：北村：2006/07/15(土) 17:49:28 ID:ABsidDLM: 1勢力50プレイくらいだと思うので150プレイくらいですかね～
168 ：ゆう：2006/07/15(土) 20:07:46 ID:r/k5XaoA: みなさん楽しそうなので私もヒサヒザニやってきます♪テスト前ですが（爆）
169 ：ゆう：2006/07/15(土) 20:08:53 ID:+iwxwt6Q: そういえば前回に引き続き誰かトレードしませんか？放出孫堅で希望は周喩です♪
170 ：果南：2006/07/15(土) 21:52:26 ID:cxwXByZM: 今までは魏武と戦うときは２度がけされると高武高知になってやっかいな
春華達を確実に倒すということだけ考えていましたが、計略面でも作戦を立てました。
魅力により序盤士気11～12のとき相手は士気10～11なので
賢母で上がり、相手は魏武。
そのまま固まって進んで雲散を誘い士気0にして天啓。雲散霧消の武力低下も賢母によりすぐにきれる。いい感じ♪
…じゃなかったです。
だれも賢母だけに雲散つかいませんねorz
賢母後に雲散に入らないように軽く分散しつつ、高知２人撃破後天啓を狙います。
周喩は半径されないように戦場中央から脳筋が固まるのをまっときます。

リーダーの戦術は総武力が低いのでちと心配ですがイメージではかなりいい感じなのでぜひやらせていただきます。
万が一曹操を踏んでしまったときの周喩の位置が悲惨ですが…
ちなみに周喩はどれぐらいの高さに配置しますか？
他に有効な戦術があればまたお願いします～
171 ：ゆう：2006/07/16(日) 00:36:11 ID:AXdyDQzs: 上の内容には関係ないですが四州の天下統一大会のデッキはやばかったです！！天下統一やってるひとにはお勧めです♪
172 ：北村：2006/07/16(日) 01:14:05 ID:XCCRJPGg: 周瑜は最前列に配置していますよ。

お互いの士気が12近くあったとして相手が魏武使って攻めてきた場合ですが
相手は赤壁を警戒しているので程昱、春華、曹操で攻めて来ると思います
その場合周瑜の弓を程昱にうちながら周泰を接近させ孫堅孫策でスイングしていれば
程昱は周泰と乱戦して突撃くらって撤退するか槍を消さないよう逃げて
弓+槍撃をくらって撤退or戦線離脱になります。
曹操が停止して周泰に乱戦させそうな時は周泰を下げ孫堅孫策で突撃を狙えばOKかと思います。
173 ：果南：2006/07/16(日) 07:32:29 ID:oXbrxrrs: >>172
ごめんなさい。書き方が悪かったです。
開戦時の周喩の位置ですね。右（左）端の１番前か、柵と同じぐらいの高さかってことです。
174 ：北村：2006/07/16(日) 08:09:34 ID:XCCRJPGg: 周瑜は端の一番前に配置し、逆の端に孫堅　その後ろに孫策でやってます。
175 ：果南：2006/07/16(日) 12:37:29 ID:oXbrxrrs: ありがとうございます。
どれぐらいで逆を攻めはじめるかが重要ですね
さっそく試してきます～

自分自身に負けないでください。
176 ：メガ：2006/07/16(日) 15:19:32 ID:shiZZCD2: 覇者になったど～！！
デッキは呉4（R孫堅R馬策赤壁へや―）です。統一戦の相手は神速、呉バランス、暴虐、スウ暴虐でした。暴虐が多くて助かりました。
とりあえず本スレにも報告しておきます。
177 ：果南：2006/07/16(日) 16:12:01 ID:oXbrxrrs: >>176
おめでとー！
早くおいつきますぞー

１年後ぐらいにorz
178 ：ゆう：2006/07/16(日) 18:39:29 ID:FRq4t33Y: おめでとうございます♪ところで呉って暴虐と相性いいんですか？
179 ：メガ：2006/07/16(日) 18:55:48 ID:Q9ZRJdj+: >>ゆうさん
暴虐五人掛けは撤退なければ城ダメージ45％です（たしか）。
ということは、こちらは城門槍攻城を受けなければ、逆にいうと城門だけ守れれば、城ダメージで負けないと思います。
そうすると、超絶で対応できる呉は有利だと私は思います。
180 ：へやーな名無し：2006/07/16(日) 19:37:08 ID:y7IO9YOw: 柵が便利
柵壊すとその分ダメ受けるし
城に帰ると士気溜まって火計が撃てる
不利とは感じないかな
呉は魅力持ち多めだし
181 ：こん：2006/07/16(日) 22:50:43 ID:QhqMi+4w: メガさんおめでとう！！
俺も続くぞー・・・・・
・・・え～　昨日今日とありえない負けっぷりでしたщ(ﾟДﾟш)
初めての統一戦失敗してからプッツリ逝ってしまったらしく
勝てる試合も凡ミスで逆転くらいまくり
止せばいいのにムキになってやり続けた結果です・・・
明日は気分転換に大会最終日出てみようかと思います。
デッキはもちろん馬鹿業炎で♪♪
・・・まったく懲りてないようですΣ(￣ロ￣lll)
182 ：メガ：2006/07/17(月) 00:33:56 ID:6e6539aQ: 皆さんありがとうございます！私も今までで、何度か行き詰まった時がありましたが、その時は群雄伝の呉伝をやるといいですよ。
私は呉伝しかやってませんが、他の人が魏や蜀をやっているのを覗いてみても呉伝が一番ドラマチックだと思います。
まさに「孫家は代を重ねるごとに豪壮になっていくのだ！」ってのを体感出来ますw
183 ：甘コロ：2006/07/17(月) 00:36:20 ID:8bPOw1lY: メガさんおめでとう(^O^)最近勝てなくてモチベーション下がってたけど、俺も頑張るど～！
184 ：ゆう：2006/07/17(月) 06:14:32 ID:Mf6/UwDs: おめでとうございます♪私も先日七州にあがりました！まだまだだですががんばります(_)ｂ
185 ：果南：2006/07/17(月) 13:29:30 ID:sIEQFf3c: ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｰﾝ

やりましたぞ！！
ついに！ついになれましたぞ！

十四州に…

いや、その４回ぐらい失敗してたもんで…

でもやっぱりこの昇格システムがダメなことをあらためて実感というか…
186 ：孫呉：2006/07/17(月) 14:32:36 ID:UoNNwBtE: 初めまして！チームの足手纏いの孫呉です。
13日ぶりに大戦やったら全く手が動きませんでした(((;ﾟдﾟ)))
チームに貢献できなくて申し訳ないです
187 ：こん：2006/07/17(月) 18:33:20 ID:PJ00LSGw: >>孫呉さん
初めまして。よろしくです。

>>果南さん
１４州昇格おめでとうござます。
・・・ってストレートで統一戦まで行かれてるじゃないですか！！
統一戦もこの勢いで突破して頂きたかったのですが残念です。
自分は時間がかかりそうですが果南さんはすぐ突破できそうですねw
お互い頑張りましょう。
188 ：果南：2006/07/17(月) 20:45:40 ID:sIEQFf3c: >>186
はじめまして～
履歴見させてもらいますw
>>187
ありがとうございます
スランプから抜け出せてうれしいです♪
自分でもまさかの１５連勝！？とか夢見ましたが、無理でしたw
必ず１２連勝で止まる仕様みたいですw
失敗で－４００は痛いですね…
ちなみに１２連勝の前に２連敗してるのは秘m(ry
189 ：メガ：2006/07/17(月) 22:19:17 ID:VXyoAtV2: >>孫呉さん
はじめまして。そんな貢献とか気にしなくていいですよ。そうゆうチームじゃないし。
>>果南さん
おお！もう少しじゃないですか。頑張って下さい。まあ、詰まったら呉4（ry
190 ：北村：2006/07/17(月) 23:14:56 ID:0zS2O1co: メガさん果南さんおめでとーございます。
大会は少しやりましたが順番待ちが長く
暇な時にドルアーガをやってみたらはまってしまいました。ｗ
ギョクジ18個で2800位くらいだったので終了したら3594位になってないかなーとか思ってます。ｗ
191 ：果南：2006/07/17(月) 23:34:30 ID:sIEQFf3c: >>189
あ、そういえば呉４やろうとしてたのに忘れてましたw
また詰まったときは使ってみます。

>>190
だ、だめですよ！そんなゲームやったらw
私が今日やったところは初めていったのですが、

場所的にも、祝日で大会最終日ということもあってけっこう人いると思ったんですけどなぜかすいてました。
常に４、５人だけだったので自然に連コＯＫ状態に。
3594位狙いでそのあたりは密度すごいでしょうな～
192 ：果南：2006/07/17(月) 23:47:44 ID:sIEQFf3c: 孫呉スレ>>611みるべし！！
193 ：k6：2006/07/18(火) 01:01:17 ID:PWOv3eEI: はじめまして。孫呉の系譜に参加してますK6と申します。
今日は果南さんの連勝に貢献して参りました(･∀･)

果南さん、昇格オメデトウございます。
次当った時にはもう少し、良い戦いができたら・・と思っているので
どうかよろしくお願いします|∀･)　お邪魔いたしました。
194 ：ゆう：2006/07/18(火) 15:37:48 ID:R7qTMjmU: 私も調子がよかったらしく八連勝しました♪でも流星名君周喩にとめられたのはくやしい…
195 ：果南：2006/07/18(火) 19:44:35 ID:ZmxP8ELo: 覇者になれました！
勝敗勝勝勝
でした
最後の戦いの終盤で赤壁をぶちこんだ瞬間に言葉では言い表せないものが！

これから数日いそがしくてできなくなるのがちょっとつらいです…
196 ：へやーな名無し：2006/07/18(火) 21:02:42 ID:v/7xV80k: おめでたう。また一人修羅の誕生でございます。

象さんかわいいよ象さん。
呉にも象さんでてくれないかなぁ。
197 ：ゆう：2006/07/18(火) 22:32:45 ID:kyt32eR+: おめでとうございます♪私も今日八州になりました♪まだまだ先は長いけどがんばります(>_<)
198 ：果南：2006/07/18(火) 23:00:06 ID:ZmxP8ELo: ありがとうございます！
覇者を相手にしてもこの調子でがんばっていきます

>>ゆうさん
８連勝＆昇格おめでとうございます
デッキに関して何ですが、ｶﾝ択を変えたほうがいいんじゃないかと思うのですが…
推挙使ってます？天啓用だと思うんですけど２は登録順ではなくて完全ランダムになってしまったらしいので、
徐盛にかかってしまうことがあるんじゃないかと思うんですけど。
199 ：こん：2006/07/18(火) 23:48:56 ID:P/u1Axzo: 果南さんおめでとー！！
自分も２度目の統一戦頑張ったんですが残念ながらダメですた。
まだまだ要所で判断ミスが出てしまうので精進しないとダメですね。
もう少しこちらで腕みがいて頑張りますーw
200 ：へやーな名無し：2006/07/19(水) 12:10:14 ID:/wRqjy3A: >>果南さん
おめでとう！今度は覇王を目指して頑張りましょう。
私は少しまったりするかもしれませんがw
201 ：ゆう：2006/07/19(水) 12:34:11 ID:QuHS0jSI: ………そうだったんですか……1の時は確実に孫堅にかかってたのに最近は徐盛にもかかるんです…
202 ：ゆう：2006/07/19(水) 12:35:53 ID:2LG6lxVw: てっきり最近端こうじょうばっかりさせてるから怒って孫堅にかけてくれないかと思ってました
203 ：ゆう：2006/07/19(水) 12:38:37 ID:Ji/wpJJE: 貴重な情報ありがとうございました♪ところでかんたくの代わりに何が良いと思いますか？
204 ：ゆう：2006/07/19(水) 12:41:40 ID:tWT4PcE6: 私は
周姫辺りがいいかなっておもっているんですが…
205 ：果南：2006/07/19(水) 13:12:35 ID:+rTw+QEI: ありがとうです！
>>199
くじけずがんばってください！天下は目の前ですぞ！

>>200
メガさんですかね…？
まちがってたらすみません
履歴見させてもらったんですけど、覇者ばっかりにあたるんですね。怖いよ…

>>ゆうさん
計略面では周姫がいれば幅ができていいとは思うのですが、
やっぱり槍２体は欲しいので、ﾊﾝｼｮｳがいいと思います。
今まで天啓メインで特に困ったことがなければ周姫なしでも大丈夫だと思いますよ。
206 ：ゆう：2006/07/19(水) 15:27:27 ID:arHN4iTk: わかりました。ありがとうございます！あと商人が出てくるやり方とかありますか？
207 ：果南：2006/07/19(水) 16:16:43 ID:+rTw+QEI: それはないと思います。
群雄や店内より全国のほうがイベントは起きやすいと稼動前のファミ通にありましたけど…

デッキについてもう一つ。
徐盛を周泰にして、ｶﾝ択を周姫にすれば柵３槍２のまま周姫をいれられますけど、徐盛の麻痺矢は結構使ってるぽいのでダメですかね
208 ：ゆう：2006/07/19(水) 17:22:49 ID:QmgWNBNE: それも良いですねぇ～死ぬのはきついですが士気四でどうにかできますから♪
209 ：ゆう：2006/07/19(水) 17:26:44 ID:8XcZFoqk: 候補はもうひとつあって
孫堅勘当藩しょう周喩呉婦人かんたく
はどうでしょうか？
210 ：北村：2006/07/19(水) 18:34:12 ID:eXIXJwSs: 果南さんおめでとー
降格が無くなったので呉4やれますね？ｗ

ゆうさん
R孫堅R馬孫策R周泰R周瑜の4枚が強いですぞ！

最近ドルアーガばっかりやってたのですが、昼休みに仕事車に乗せてあるダブリカード+サブカードで少しだけプレイしました。
PIMA氏の像単で2勝2敗　呉4で3勝しました。
象単で神速と当たったのですが、あれはほんとムリゲーでしたｗ
大会結果の方は2000位の方とギョクジの数は同じだったのですが、1926位でした　残念
211 ：果南：2006/07/19(水) 20:24:51 ID:+rTw+QEI: 数日できないとかいいつつ、微妙に時間できたので一戦だけ…
賢母天啓な覇王に殺されました
でも賢母天啓の対策がわかったので次からは負ける気がしませんw
そういう意味では収穫だったかもしれないです。

ﾁﾗ裏ですが、
その直後トレードしませんか？と声をかけられました。
直接声をかけてくる人は鮫な確率が高いので要注意ですw
渡されたカードをみると全部呉。試合をみてて呉使いだと思ったんでしょうね。
「特に欲しいカードはないけど、小喬、孫権、魯粛、大喬がもってないです。」
『大喬で何がでますか？』
「（こっちもカードを渡していたので）何が欲しいですか？」
『じゃあ馬超で…』
「（ちょwwやっぱりかwww）レートがあわないです。」
『何だったらいけますか？』
「とりあえずそちらが欲しいものを言ってください。」
『（全部Ｒ）ﾁｮｳｳﾝ、馬超、劉備、ｷｮｳｲ』
「馬超←→小喬以外３枚でどうですか？」
『それだったらいいです』
で、すみやかに立ち去っていきましたw
みなさんも鮫には気をつけましょうw
212 ：果南：2006/07/19(水) 20:44:50 ID:+rTw+QEI: >>209
推挙はできるだけ使わないほうがいいですね。
天啓にｶﾝ択も混ぜてあげたほうが強いですし、推挙連発だと槍が実質１枚になってしまうので。
使うとしたらｶﾝ択の兵力がもう少ししかなくて天啓してもすぐにやられちゃうって時や、
ｶﾝ択以外は敵陣にいて、ｶﾝ択だけ城から出たばかりで天啓に入れないときなど、
あまり起こらない特殊な状況でのみ使うことをおすすめします。
あ、素天啓するつもりが、城壁にたどりつく直前に敵がでてきて
大徳で叩き潰されそうになったときとかに推挙即天啓なら有効かもしれません。

>>210
ありがとうございます～
（そういうやらせかたもあるのか！w）
それじゃあ、次は馬策も連れていきます。
勝率は調整できないですからね～
ちなみに3594はいくつの人がとったんですか？
213 ：北村：2006/07/19(水) 21:01:55 ID:eXIXJwSs: ギョクジ15個の5州の方が取ったようです。
214 ：果南：2006/07/19(水) 22:14:23 ID:+rTw+QEI: １５個ですか～
次の大会でも3594があれば狙ってみますw

天啓について（どっちかというとｶﾝ択について？）勝手に解説しちゃってますが、
みなさんもご意見があればぜひお願いします
使ったこともないやつの言ってることなので…
215 ：ゆう：2006/07/19(水) 22:48:39 ID:GcDtgX8Y: 私の友人もそれ言ってました(^-^;確かに要員は一人減りますが…カウントが3くらい増えますから…
216 ：ゆう：2006/07/19(水) 22:51:38 ID:bvrSHRGA: 一人多いか3カウントのびるかは個人の好き好きですが私はカウントをとりますね。
217 ：ゆう：2006/07/19(水) 22:52:59 ID:GcDtgX8Y: それと推挙火系はなかなかすごいですよ！士気が2増えるだけでダメージがまったく変わりますから。
218 ：ゆう：2006/07/19(水) 22:54:25 ID:VIpUrjk+: かんたく熱狂ファンの意見でした。まぁ八州の言うことなんで適当に聞き流してください(^-^;
219 ：虎：2006/07/19(水) 23:10:03 ID:GyHaQCRY: みなさまはじめまして、「虎」と言います。
２から大戦はじめました。
３州の制圧戦で負けるへなちょこです（汗
デッキは「Ｒ太史慈・徐盛・Ｒ孫策・孫桓・潘璋」です。
アイテムはＲ孫策以外あります。
なんとか愚将の私に名将の皆様の知恵を授けてもらえたらうれしいです。
ぜひよろしくおねがいします。
220 ：果南：2006/07/19(水) 23:32:41 ID:+rTw+QEI: 天啓攻城が苦手なのは
火計や雲散、高武力の超絶による低武力天啓要員の撤退、自城突撃なので、
それを防ぐために数を多くして左右に散開したほうがいいんですけどね。
それらの不安要素がない場合は推挙かけて押し潰せばいいと思います。
私的には叩き潰すときは賢母から長さ＋数＋おまけの武力でいけますし、
途中で賢母火計に切り替えることもできるので呉夫人で充分だと思います。
ただ士気をコントロールする力が必要になりますが。
221 ：果南：2006/07/19(水) 23:44:49 ID:+rTw+QEI: >>219
はじめまして。虎さんは孫呉旗導天下チームですか？
名前が見当たらなかったので…
呉のＲ以上は何をもってますか？
Ｃ、ＵＣはすべてあるものとして考えますね。
あとＲ孫策は馬ですか？槍ですか？
とりあえず現環境だと高武力弓が２人だときついと思います。
それと攻撃的に使える計略も無いのがつらいですね。
222 ：虎：2006/07/19(水) 23:54:52 ID:GyHaQCRY: すいません孫呉使ってる人のスレだとおもってました、申し訳ありません。
一応、Ｒ孫策は槍の方です。
呉のカードでないのはＳＲの孫堅だけです。
太史慈が好きなんで使いたいんです。
でも他の国のカードを使うのもなんか嫌なんで・・・。
223 ：メガ：2006/07/20(木) 00:16:40 ID:lL72y6Lc: >>虎さん
ん～、孫策が馬か槍か解りませんが、そのデッキだといわゆる「きめて」がない気がします。
相手デッキは大徳か魏武か暴虐がほとんどでしょうから、できればR孫権をいれたいですね。
大戦2から始めたということで、今のデッキの形を残すとすると、
徐盛、策、権、孫桓、残り1.5コスト柵弓か槍
はいかがでしょう。策が馬なら1.5コストは槍に、策が槍なら1.5コストは柵弓がいいと思います。
弓多めのデッキですので操作は難しくないと思います。
運用は槍と馬で牽制、弓は援護射撃、体力半分になったら城に戻す。を基本にやれば一方的な試合にはなりにくいと思います。
今のデッキだと、孫桓の火計をちらつかせて、（撃たない）相手がばらけたところを弓の集中で各個撃破、って感じでやるといいですよ。
224 ：虎：2006/07/20(木) 00:28:15 ID:G9dVsrxU: なるほど、参考になりました！
明日また頑張ってみます！！
225 ：果南：2006/07/20(木) 00:33:52 ID:zphFpcxU: では太史慈入りで考えますね。
使いやすい全体強化があるといいので、Ｒ孫権をいれるとすると
Ｒ太史慈、Ｒ孫権、Ｒ孫堅or孫策、UC黄蓋、UC孫桓
なんかはどうでしょう

馬は槍以外にしっかり突撃、
槍は敵の馬をよせつけないように精神的な壁（サッカーなんかでパスを出させないようにする感じですね）を作る
弓は出来るかぎり常に敵を射程圏内にいれつつも乱戦されないように距離をとりつつ、
それでいてできる限り動かないようにしましょう

あと火計は敵が強化してきた直後に使うようにすれば敵の強化計略をなかったことにできるので効果的ですね。

初心者さんということでとりあえずこれぐらいでしょうか。
その割にはたくさんカードもってるみたいですが、群雄で集めたんですかね？
ＩＣは何代目までいってます？
226 ：果南：2006/07/20(木) 00:38:55 ID:zphFpcxU: って、メガさんと構成ほぼ同じですなw
227 ：果南：2006/07/20(木) 00:40:33 ID:zphFpcxU: あっ！連書きすみません
孫堅or孫策の孫策は馬です
228 ：北村：2006/07/20(木) 00:49:18 ID:x+1QioY6: 太史慈入りの呉4も愛してっ
229 ：虎：2006/07/20(木) 00:56:13 ID:G9dVsrxU: 一応ＩＣカードは２代目です。
１枚目はほとんど群雄で頑張りました。
２枚目の中盤になっていよいよ、全国頑張ってみようかとおもいやっているとこです。
230 ：果南：2006/07/20(木) 00:58:34 ID:zphFpcxU: >>228
ww
ちなみに私はver1.1になるまでは孫策out太史慈inの呉４でしたよ
実質これが最初のデッキです。
ダメ計や于吉落雷に勝てなかったので、今の形になりました。
231 ：へやーな名無し：2006/07/20(木) 01:05:51 ID:Vm+GDqUk: コスト2枠が結構強いのでｿﾓもありじゃないかと
2+2+1.5+1.5+1だと孫権はあった方が良い
ﾀｲｼｼﾞ、槍孫策、ｿﾓ、孫権、孫桓
後は2+2+2+1+1のコスト配分だと
ｼｭｰﾕ、孫堅、孫策(槍と馬)、ｼｭｳﾀｲの中から二枚とﾀｲｼｼﾞ
今は馬の突撃ダメージがでかいので槍は二枚あった方が便利
ｿﾝｶﾝ、ﾊﾝｼｮｳの内一枚とｼｭｳﾀｲか槍孫策の内一枚が無難かな
今の呉は馬1槍2弓2辺りが扱いやすいかと
何だかんだ言って結構５枚が安定する
赤壁が強いので孫堅、ｼｭｰﾕ、ﾀｲｼｼﾞ、ｿﾝｶﾝ、ﾊﾝｼｮｳとかかな
232 ：果南：2006/07/20(木) 14:22:15 ID:zphFpcxU: 呉４使いのお二人に質問です。
連環の法はどうやって使ってますか？
233 ：北村：2006/07/20(木) 18:49:13 ID:x+1QioY6: 青いボタンを・・・
天啓や暴虐を使われた時。
小競り合いの後など連環叩けば全滅させれそうな時。
神速の大攻勢や神速号令を相殺したい時。
攻城のサポートで必要な時。
士気12から赤壁2回を早く打ちたい時。
どうしても突撃を避けたい時。
どうしても殺したい武将を殺せる時。（馬騰、劉表、ホウ統、呂布など）
時間稼ぐだけで勝ち確定な時。
全滅くらってなんともならない時。
に叩いて使ってます。

すっと思いついたのはこれくらいですね
使わないで終わる試合も結構ありますがね～
234 ：果南：2006/07/20(木) 19:55:54 ID:zphFpcxU: なるほど。青いボタンを…回すんですかね？w

ううむ…難しいですね…
今のデッキでも暴虐には使ってたのですが、それ以外は兵法にしては微妙な気がするんですよね…
万能なんですけど中途半端というか…。
時間稼ぎもわざと全滅して再起のほうが時間も稼げますし、敵の兵力も減らせますし。
再起がないと不安になるのはやっぱり天啓厨だからでしょうねw
もうすこし考えてみます～

まあ、気軽にやったほうがいいですね。
レベル上げついでに。まだ４なんで…orz
235 ：北村：2006/07/20(木) 21:48:46 ID:x+1QioY6: そこはデッキとスタイルの違いでしょうね。
自分の勝ちパターンに持っていくための兵法もいいと思いますが
相手の勝ちパターンにさせない兵法も有りだと思います。

それと天啓ですが
効果中に攻城しなければならない（撤退するので）
という弱点が大きすぎるので上にいけばいくほど攻城できなかったりカウンターもらったりすると思います
まぁ相手が強くなればあたりまえですけどね。ｗ

再起で時間稼ぎは相手の持ち計略次第でしょうね
236 ：メガ：2006/07/20(木) 22:40:15 ID:rpM+ZlkU: >>果南さん、リーダー
相手号令の時間稼ぎや後一歩で攻城とかがやはり多いですね。
基本的にディフェンシブに使ってますが、リーダーは結構攻撃的にも使っているようですね。
同じデッキを使ってますが、こういう細かい差が勝率に繋がるのかな～って思います。
ところで、今デッキを変えて見ようかと考えてます。馬策へやーストライダー手腕ﾊﾝｼｮｳですが、徳が一度リセットしたらやってみよう。
237 ：果南：2006/07/21(金) 00:00:15 ID:YlxZNKQw: 連環はリーダーと同じ呉４で使うつもりです。
それを書いてなかったですね。すみません。

私は相手の勝ちパターンにさせないようにデッキ＆立ち回りを考えているので、
勝ちパターンにさせない兵法というのをぜひ具体的に教えて欲しいです。
って難しすぎますよね…

私の攻め天啓はカウンターや、最後の１５カウントをきったときで
確実に攻城出来るときに使っているのでそのへんのぬかりはないですw

呉４は計略で対応というよりも、白兵戦でうまく捌けるかがより重要なんだと思ってますので、
私とはタイプが違いますので扱えるか心配です。
でもこれで白兵技術が向上すればうれしいですけど。
238 ：北村：2006/07/21(金) 12:28:40 ID:r8BswlI6: 相手のデッキの鍵になる武将を殺したい場合等ですね

果南さんのデッキと対戦になった場合は孫堅ですね
孫堅さえ殺せば赤壁があるといっても攻城されるまでは行かないと思います。
それで孫堅が生き返る前に周瑜か周泰を撤退させれれば相手の足並みが揃う事なく
相手が兵法を使うタイミングが難しくなり兵法や計略を使った時の効果を下げる事にもなります。
239 ：果南：2006/07/21(金) 12:54:54 ID:YlxZNKQw: なるほど～
とてもわかりやすい説明ありがとうございます！
連環が強く思えてきましたw
240 ：果南：2006/07/22(土) 17:27:22 ID:mtjYcibY: 呉４やってみました

立ち回りがまったくわかりません！w

とりあえず壁突撃をできるようにならないとダメですな…

徳１はこれで遊んでみようと思うので、例の連敗のは無しということで…
241 ：ゆう：2006/07/22(土) 22:54:06 ID:6LUbksfA: 最近はやってる周喩を使ってみましたがだめでした。私には伏兵武力6の使い方がさっぱりです…
242 ：ゆう：2006/07/22(土) 22:55:54 ID:4YoiMzyE: 普段は低武力を端こうじょうにつかってるのでどうすれば…周喩の使い方教えてください。
243 ：ゆう：2006/07/22(土) 23:26:42 ID:xC01RIj2: 名君流星によわいのですが戦い方を教えていただけますか(T_T)敵の周喩撃墜10…
244 ：へやーな名無し：2006/07/23(日) 12:23:12 ID:gVqVqmJM: 賢母とかかな～
名君流星はｼｭｰﾕに弱い気がする・・・
後、高武力の弓と象
柵と伏兵はあまり有効には使いづらい気がす
守る時シューユは結構城内でお留守番も少ない無いかな
挑発で引張られるし封印と馬鹿は飛んでくるし
下手に出ると相手が位置取りしやすくなる
245 ：果南：2006/07/23(日) 16:51:56 ID:Ww+LF9pY: 周喩は火計の威力と範囲が大きいというのが特徴なので、
基本的には武力としてはあまり考えず、赤壁を効率よく撃てる位置にいるように心掛けましょう。
もちろん士気が無いときや赤壁を撃つ必要が無いときはしっかり弓を撃ちましょう。
赤壁の撃ち方としては相手が強化して来たあとに２、３体まとめて焼き払ったり、
複数の部隊で攻城中で相手も複数の部隊で乱戦して城を守ろうとしてるときに横向きに撃って攻城したりすればいいと思います。
あとは赤壁をいざというときに撃てないといけないので、周喩はできるだけ死なせないようにしましょう。

VS流星ですが、開幕は端攻めで総武力の差を生かして一気に攻めましょう。
伏兵もだれでもいいので当ててすぐに武力に変えましょう。
弓も突っ込んで柵を壊したり、槍オーラを消しに行きましょう。
逆サイドを小喬が端攻めしてくると思いますが、弓一人いれば倒せます。呉夫人で充分です。
端攻めしてこなければ呉夫人も攻撃に参加しましょう。
中盤以降はとにかく赤壁で焼かれないように
両端と中央の３部隊に分けて攻め、
（孫堅と周喩が同時に焼かれると即死でなくてもかなりきついので両端に分けましょう）
相手が守ろうと城の前にならんだところを焼き払いましょう。
このとき周喩にもとどめをさせればかなり有利になります。
むしろ周喩を倒せばほぼ勝ちなので乱戦である程度減らした周喩＋αを焼くようにすればいいと思います。
だいだいは連環の法なのでそのまま押し切れます。
士気が余っている場合は周喩をより確実に焼くためにも、自陣前方で賢母のあとに３部隊に分かれて赤壁なんかも有効かと思います。
あと流星はあせって倒さなくても大丈夫です。
とにかく赤壁をくらわないようにすることが大切です。

なんか文が変だと思いますが参考になれば…
246 ：へやーな名無し：2006/07/23(日) 16:56:59 ID:gVqVqmJM: ｼｭｳﾀｲかもしくは雄飛が入ってるとも思いますが
この二人は要注意

ってか流星使ったけど良くわからない
247 ：ゆう：2006/07/23(日) 21:02:45 ID:sWZq7AIU: 説明ありがとうございました♪すごくよくわかりました！何十回も読み直します！！！
248 ：ゆう：2006/07/24(月) 13:51:29 ID:6/n1IMSU: 今日奇跡がおこりました！SRかくを引いた後にSRこうげつえいをひきました♪
249 ：北村：2006/07/24(月) 14:02:00 ID:Y+X5Oo2k: ください笑
250 ：ゆう：2006/07/24(月) 20:17:16 ID:WUITWhj+: トレードならいいですよ♪でも一日に二回もSRが出たの初めてで興奮してしまいました（汗）
251 ：果南：2006/07/24(月) 23:58:34 ID:EGedc7YI: 私もなんだか最近ひきいいです
しかも呉軍の大攻勢！うれしいかぎりです♪

でもそのまえに店内頂上とかにのっちゃっても恥ずかしくないようなプレイを毎回したいですな…
そろそろのりそうなんで
252 ：ゆう：2006/07/25(火) 01:55:37 ID:2MLJPTRU: 私も頂上のってみたい…それにしてもアイテムこない…敵は大体アイテムついてるのに…
253 ：へやーな名無し：2006/07/25(火) 13:01:02 ID:+nEs2J4o: 私も中々アイテム来ませんね
商人がさぼり気味
254 ：ゆう：2006/07/25(火) 18:20:50 ID:qBe0kM/U: 今日もやってきました！三連勝でした♪でも履歴はみないでね☆ちなみに引いたのが
255 ：ゆう：2006/07/25(火) 18:21:59 ID:wIkb2vjs: レアえんしょうと
りつと
ごふじんでした♪ごふじんかぶってしまった…
256 ：北村：2006/07/25(火) 18:33:11 ID:NE/p6Fls: 引きいいですねぇ
こちらは最近毎日ドルアーガやってます。ｗ
今日も今からドルアーガやりにいってきます。ｗ
257 ：ゆう：2006/07/25(火) 21:22:51 ID:dTN4rqFg: 浮気じゃないですか(-｀)てかSR呉夫人交換したい人募集中～
258 ：果南：2006/07/25(火) 23:59:17 ID:Wpd4AUSQ: 最近リーダーやってないと思ったらそういうことだったんですねw

今日は久々に誤爆で城門をこんがり焼いてしまいしたorz
おかげで徳喪失の危機です。
でも降格の危機感を久しぶりに味わうことができるのは嬉しいような情けないような…まだ徳３なのに…

スランプにならないようになんとか３連勝でもして脱出したいですなぁ

>>ゆうさん
おめでとうです
でもどうして履歴はみちゃだめなんですか？せっかく３連勝なのに…
259 ：果南：2006/07/26(水) 00:17:10 ID:LzYD7BWo: 魏武相手に大攻勢使ってみようと思うのですが、武力＋３でしたっけ？
レベル３ぐらいだったんで通用するかが心配ですがw
260 ：ゆう：2006/07/26(水) 09:23:22 ID:qEhd83jg: みちゃいけない理由ですか？それは最近飛天に浮気をしているからです（笑）
261 ：へやーな名無し：2006/07/26(水) 10:03:20 ID:gN90o7b+: 武力は+3ですね
基本的に最近は増援の方が使い所が多くて
良く使われてますけど
相手の隙を付くには良いかなとも思います
増援vs大攻勢でしたら後者が有利ですし
262 ：果南：2006/07/26(水) 13:15:16 ID:LzYD7BWo: >>260
孫呉の敵発見！！w

>>261
ありがとうございます
開幕賢母大攻勢で落城狙いでいくか、
魏武後に対抗して使うか迷ってますが、増援もあると思うので、
リーダー式の開幕でいってみようかと思います。
総武力低いのでかなりきついですが…
最近まったく魏武に勝ててないのでへこんでます…
263 ：北村：2006/07/27(木) 18:35:04 ID:lNP2It+E: 栄斗さん型の魏武は赤壁がいれば何とかなると思いますがネバ魏武荀彧は辛いですね。
荀彧がいると赤壁が全然プレッシャーにならず全軍で攻められてしまい、武力差+増援でなすすべなくやられてしまいますね。
対抗策としてはやはり開幕曹操を踏まずにリードを奪い、魏武使われた後は荀彧の範囲外から張コウを燃やす
これくらいしか無い気がしますね　相手がミスって勝てたりはしますが。ｗ

最近ドルアーガばかりやってたら一時期全国ランキイング92位だったのが802位までおちてます。ｗ
三国志高すぎですよね・・・。でも少し風周姫がやりたいです。ｗ
264 ：へやーな名無し：2006/07/27(木) 20:53:01 ID:P+pnDOQ2: 確かに高いですよね
適当に種やってたらあんまりお金減らない
265 ：果南：2006/07/27(木) 21:41:02 ID:uP6L78Hw: 時間があるからと調子にのって別の店でやったら徳５→４にorz
荀ｲｸ入り魏武マジで無理です…
でも伏兵３魏武をリーダー式で伏兵をまったく踏まずに落城させたときはなんだか相手がかわいそうになりましたw
蜀はお客様なんだけどなぁ…
忠義桃園を天啓意地で潰したときはしてやったりでしたw

覇者にもなると２連敗はすぐになっちゃいます…ので、３連敗でやめることにします。（とかいいつつ今度は４連敗で…とか言いそう…）

｢ﾐﾅﾉﾓﾉ､ﾁｶﾗｦﾐｾﾖ!｣
(ｰ_ｰ;)ｳｰﾝ...
うなされそうだ…

ﾁﾗ裏ですが、
いつも、２つかけもちのバイトのどちらかが休みのときに大戦やりにいけるのですが、
明日から３日間おあずけになるのでつらいです…
どうみても依存症ですね
大戦し終わった直後のバイト中は憂鬱度ＭＡＸです。
日曜日の夕方に明日から学校or仕事か…って気分と同じですねw
266 ：果南：2006/07/27(木) 23:51:13 ID:uP6L78Hw: >>263
これだけ高くてもやってしまうのが大戦なんですよねw
それだけアイデアはいいのにどうしてこんなにもバランス調整が下手なのか…

同じく大風やりたいです。でも２メガ周喩持ってないし、他が混じってるから呉100％が…
267 ：へやーな名無し：2006/07/28(金) 10:09:08 ID:5ttTm0DE: 多分意図的に若干バランスを崩してるんだと思います

台風デッキは業炎入れないデッキもあるみたいです
ｼｭｰｷは入れた方が吉みたいですが
268 ：へやーな名無し：2006/07/28(金) 15:58:39 ID:LLEHC0mY: 別のチームの者なんですが、リーダーの北村さんは現在徳何個ですか？
269 ：果南：2006/07/28(金) 16:29:58 ID:koqbwIos: >>268
11ですよ
270 ：北村：2006/07/28(金) 17:36:33 ID:9Wgcx7Qk: >>268
11ですけど3週間以上全国してないので腕はそうとうにヘタレてると思います。ｗ
271 ：厳白：2006/07/28(金) 22:59:45 ID:ho25zhTU: 皆さんはじめましてm(_ _)m
昨日、チームに入団させていただきました、厳白と申します。
君主名は厳白豹です。
よろしくお願いします。
みなさんの足を引っ張らないように頑張ります！
272 ：果南：2006/07/29(土) 00:20:51 ID:jv9kFfdQ: >>271
よろしくおねがいします～
さっそく履歴見させてもらいますね
273 ：果南：2006/07/29(土) 19:24:31 ID:jv9kFfdQ: 魏武対策として周姫使ってみようと思います。
呉国太がなんだか役にたってない気がするので、リストラですw
いつも端攻城や天啓に巻き込むぐらいですし、馬単にもほとんどあたらないですし。
でも柵が２つになるのが少し不安です…。
あと端攻城を防ごうと馬がきたところに振り向いてぐさっとできなくなるのも残念ですがw

周姫役にたつかな…？
しばらくしたら使い心地を報告しますね。
274 ：ゆう：2006/07/29(土) 20:23:54 ID:sIz7oKjY: 今日はとてつもなく調子わるかったです。私も周喩リストラです…
275 ：ゆう：2006/07/29(土) 20:25:23 ID:UOtoiKRs: 火計強いからいれてるんですけど…どうも自分にあわないみたいで…今日はSR孫策にやられました…
276 ：果南：2006/07/29(土) 21:30:15 ID:jv9kFfdQ: ゆうさんのデッキだと天啓メインで戦ったほうがいいと思いますよ。
なので他の高武力をいれたほうがいいかもしれませんね。
277 ：果南：2006/07/30(日) 00:03:35 ID:xiEvL9Jw: >>ゆうさん
妄想ですが、天啓デッキ考えてみました。
呉夫人、孫堅、周泰、周姫、韓当、潘璋
です。
雲散反計の魏武に戒め、
暴虐に槍２柵３伏１、
鄒に戒め、
忠義桃園に天啓意地、
カウンターで賢母天啓
と結構いけるんじゃないかと思ってます。

とは言ってもただの個人的な妄想なので。

飛天攻城兵デッキ楽しそうですなw
ただちょっとロマンすぎて士気が足りなさそうですが
278 ：ゆう：2006/07/30(日) 14:44:37 ID:OWmZvP3c: 返事ありがとうございます♪さっそく試してみます。飛天は使いこなせれば最強だと思います！私には無理ですが（笑）
279 ：へやーな名無し：2006/07/30(日) 15:34:42 ID:WlMVzWxc: 今の槍全盛で飛天は辛いと思
挑発は強くなったけど
280 ：へやーな名無し：2006/07/31(月) 02:51:21 ID:ncSR+FQ2: >>ゆうさん
今更ですが、呉夫人交換希望ですw
281 ：ゆう：2006/07/31(月) 20:04:09 ID:02xR8+Kw: さっそく変えたらすごく良い感じでした♪周泰か槍孫策かはこれから調整していこうと思います！ありがとうございました♪
282 ：ゆう：2006/07/31(月) 20:05:08 ID:02xR8+Kw: 交換希望ですかぁf^_^;実は使わないのでちょうど昨日あげちゃいましたW
283 ：ゆう：2006/07/31(月) 20:07:09 ID:oYkIiIo2: ちなみに引き運も戻ってきました♪今日三枚引いてSR祭文姫ひいちゃいました♪
284 ：果南：2006/07/31(月) 21:07:06 ID:RHHa1YK+: >>ゆうさん
太っ腹ですな～

負けずに引き自慢をw
SR張遼でました。かっこいいですなぁ～。たぶん…
いや、まだ後ろから開けたときに見ただけなんで

ついでに一戦目負けで引いたSR孫策も…orz
SR孫策持ってないときにしたトレードのレート合わせで１枚もらったんですが、これで引いたの３枚目…もしや天啓？

関係ないですが、文ﾍﾟｲがやぶり捨てられてました。かわいそうに…

もうひとつ。途中でとなりでプレイしてた人がボタンをグーでバンバン叩いてました。
しかも群雄とか選んだりするとことか、押しても意味ないときとかにもバンバン連打してて…これがDQNってやつですかね？
怖かったです…
285 ：ゆう：2006/08/01(火) 07:16:02 ID:LLlaKjdU: 張遼いいなぁ…はりねずみっぽくてかっこいい…引いたら神速に浮気することまちがいなしですW
286 ：ゆう：2006/08/01(火) 07:21:06 ID:bZQ1qwVI: ところでDQNとは？前も聞いた気もしますが…自分なりに考えたんですが
Dream QUるった NIんげん？
287 ：果南：2006/08/01(火) 09:19:35 ID:h2lcZMpo: ハリネズミは褒め言葉なんですかね？w

DQNの定義や、何の略なのかは私もわからないです。
とりあえず台バンするらしいですw

ところでみなさんは覇業への道は参加しますか？
私は６日に参加してき…！？
キャンセル待ち１２番目って…orz
288 ：へやーな名無し：2006/08/01(火) 14:27:48 ID:0x/V70fo: 確か目撃DQNか突撃DQNとか言うTV番組で
毎回出てくる人がｲﾏｲﾁ人間的にどうかなと言う物だったので
そこから来た筈
詳しくは知らない

覇業なんては恐れ多くて・・・
それと土日が休みじゃないのと
多分予約がいっぱいいっぱい

槍ｻｯｸさんをトレしたので使ってこようかな
289 ：ゆう：2006/08/01(火) 22:13:12 ID:TqFIiGyA: そうなんですか。昔やってたかなぁ？覚えてないや（笑）てか周姫のタイミングってわからないです…
290 ：へやーな名無し：2006/08/02(水) 02:00:07 ID:9ACr9Z5o: 怒涛の負け捲り
隙無き天啓は無理ポ
ｼｭｰｷは相手の功城と止めたい時か
こちらが功城したい時
槍か弓で倒したい相手が居る時が結構使えるかなぁ
291 ：ゆう：2006/08/02(水) 21:45:27 ID:h3KiF73g: 隙ない天啓ってどんなデッキなんですか？ちょっと気になるなぁ…♪
292 ：へやーな名無し：2006/08/02(水) 22:24:40 ID:8kEAA+bU: 私がやったのは
天啓、R田豊、転進劉備、ｶﾝﾄｳ、呉夫人、ｼｭｰｷ
サブカ(五州)でやった時は結構勝てたんですけど
メイン(十州)だとズタボロ
隙無きの士気ﾊﾞｯｸを利用して
隙無き->賢母->士気ﾊﾞｯｸ->天啓
で賢母天啓が出来るんですけど私の腕では無理ですね
293 ：ゆう：2006/08/03(木) 06:34:36 ID:+Vg9suUg: 話を聞いた限りつよいと思うんですけどね～やった感じ何が難しくて何に弱いんですか？
294 ：果南：2006/08/03(木) 08:57:50 ID:WNHIgr4c: 隙無き天啓は隙無き後に孫堅と劉備で突撃、迎撃をにおわせて近寄らせずに弓集中放火で撃ち殺す
かなり扱いの難しいデッキですね。
穴が空いたらすぐに賢母天啓で一気に押し潰せますがそこまでもっていけるかが勝負ですね

雲散やダメ計、英傑号令も無理ですかね
って現verじゃあ…
295 ：へやーな名無し：2006/08/03(木) 12:54:45 ID:DxQG+PeA: 序盤は伏兵と柵二枚でほぼ凌ぎきれますけど
隙無き撃って士気ﾊﾞｯｸ->天啓が多かった
賢母使う暇が・・・
士気9で隙無き後に4ｶｳﾝﾄ後賢母->4~5ｶｳﾝﾄぐらいで士気ﾊﾞｯｸ
士気足らないのでその後4ｶｳﾝﾄ後に天啓
武将が死にすぎると士気ﾊﾞｯｸが少ないですしプロセスが長い
全体的に武力低めなので隙無き掛けても押し込み難い

流星もやったけどやっぱりメインで使い慣れたデッキのがしっくり来る
296 ：果南：2006/08/03(木) 18:45:33 ID:WNHIgr4c: 周姫をいれたことにより（？）本日魏武に３戦３勝しました♪
攻城しながらためるとみんな城の中に逃げていって攻城しまくりでした
ただ呉国太がいなくなったので馬単は無理です…
今日全突、全突、神速と３回当たりましたが
周泰一人だと固まって動かないといけないのに相手には封印や離間が…
297 ：ゆう：2006/08/04(金) 06:06:46 ID:vZpsIf6E: 周姫いいですよね♪でも私も槍が一枚になったので馬軍団に勝てませんが…(:_;)
298 ：へやーな名無し：2006/08/04(金) 23:27:41 ID:Bawz/TIE: 久々にverup
大阪人なのでロケテとか逝けませんが
ｼｭｰｷは弱体化食らいそうで怖い
299 ：果南：2006/08/04(金) 23:41:28 ID:g5kKqJ0A: いまのところ呉の計略修正は麻痺矢号令麻痺度ＵＰだけらしいですよ

荀ｲｸ強化で周姫が外せなくなった…
マジで槍が減るのがこわいです
300 ：果南：2006/08/05(土) 00:00:10 ID:2LQzOyfo: スレによって情報違う…ｽﾏｿ
301 ：へやーな名無し：2006/08/05(土) 00:02:20 ID:ZfcsZVRo: 錯綜し過ぎてさっぱりわからんです
少し様子見た方がよかとです
302 ：ゆう：2006/08/05(土) 06:11:53 ID:VtVOyBAo: う～んVersionUPっていつですか？
303 ：北村：2006/08/05(土) 15:37:52 ID:Pss1r9bM: ロケテ始まったみたいですね！
槍と挑発は弱くなるそうですね馬主体のデッキが増えれば呉４は今よりやりやすくなりそうです！
果南さんてマキシィやってますか？漢字が可南で呉バラの日記書いてる人を見かけたので…
デッキが違ったので多分別人かなーとは思ってますが
304 ：果南：2006/08/05(土) 16:47:42 ID:2LQzOyfo: マキシィってなんですか？w
ってことで別人です。

バージョンアップは９月末ぐらいと予想…
姜維がんばれー
馬を増やすな～

あ、ひとつ思ったんですが、
もし呉に厨がたくさん流れて来て、例えば周喩が厨カードと騒がれるようになっても、
我々は孫呉旗導天下というチーム名とエンブレムで
もともと呉使いということがわかるので厨に見られなくてすみますねw
と、まあどうでもいいことですけどね
305 ：こん：2006/08/05(土) 17:36:50 ID:HwoUqG2s: ふー　ようやっと覇者になれましたー。
大変長い１４州での戦いでした。
統一リーチがかかった最後の相手が魏武だった時はまたダメかと思いましたが
なんとか勝てますた。
自分が呉単でないことが申し訳ないのですが、これで貢献度が２倍になったので
頑張りたいと思います。これからもヨロシクです！！(*´∀｀)ﾉ
306 ：北村：2006/08/05(土) 18:36:53 ID:Ti0ukkug: >>果南さん
マキシィは三国志大戦メインのコミュニティサイトですmixiの三国志大戦版て感じです。
参加している人の日記を読んで一言メッセージを書いたり
呉が好きな人の集まりや、赤壁を愛す人、神速が大好きな人などの集まりで情報を交換したり
アドバイスをもらったりできるサイトです。
ランカーの人も結構参加しているので有効な戦術が紹介されていたり
頂上対決の本人の解説等もあったりします。面白いですよ。
参加している人の紹介が無いと入れないので、興味があれば紹介しますー

>>こんさん
おめです。魏武は各パーツが殆ど弱体化するようなのでもう少しの辛抱です。ｗ
307 ：果南：2006/08/05(土) 20:36:20 ID:2LQzOyfo: >>305
４人目覇者誕生おめでとうです！最後の試合で勝ちを確信した瞬間はもうやばかったですよねw

>>306
ぜひ紹介してほしいです！
携帯も対応してますかね？
308 ：果南：2006/08/05(土) 20:41:53 ID:2LQzOyfo: >>こんさん
ってなんだこの連勝は！？ww
309 ：北村：2006/08/05(土) 21:08:29 ID:Pss1r9bM: 携帯も対応してますよメアドが必要なのでおしえてくださいー
310 ：メガ：2006/08/05(土) 22:02:07 ID:AZS/Fx1k: 皆さんお久しぶりです！
携帯、パソコン復活しましたよ。
>>リーダー
すまん、呉４最近やってません。今はパパ槍策赤壁大喬韓当でやってます。
大喬いいですよ。挑発対策になるし。ただ、開幕に弱くなりますが・・・
>>果南さん
もう少しで覇王じゃないですか！！私は徳５～６をループ中です。昇格条件は変わらないのにorz
>>こんさん
おおおおおおめでとう！！！同門対決で負けた私としてはうれしいです！！
ロケテ情報をみると、暴虐が滅亡しそのかわりに屍反計刹那号令デッキがやってきそうな感じがしました。
311 ：へやーな名無し：2006/08/05(土) 22:22:31 ID:85djQPc+: 進撃6cになったのは大きい
呉は基本的に上方修正多目っぽくてよかた
312 ：果南：2006/08/05(土) 23:59:41 ID:2LQzOyfo: >>310
このまま一気に突っ走りますよ～！

>>309
ここでアドレスだすのはちと抵抗ありますね…
あと近々アドレス変えるつもりなので変えたらまた連絡します
313 ：こん：2006/08/06(日) 00:27:05 ID:2uCJkfFE: 皆さんありがとうございます。
統一戦での勝ちを確信した瞬間に、最後まで伏兵してた程昱が城門前に現れた時には
かなり焦りましたがなんとか間に合って良かったです。
今日の好調が持続すれば良いのですが・・・覇者以上が相手では厳しいですね。
今回のロケテで馬鹿の範囲がかなり縮小(離間の計並？)しているようなので
今のうちに馬鹿以外も試しておきたいと思います。
候補としては呉夫人か朱治あたりでしょーか。
業炎からはまだ離れられそうにありませんw
314 ：北村：2006/08/06(日) 02:24:30 ID:IsPMBWFQ: >>果南さん
じゃあうちの捨てアドにメールくださいな
315 ：果南：2006/08/06(日) 13:29:33 ID:Qu6M+NQo: アドレス変更完了です
捨てアド載せてもらえますか？

もうすぐ大会！…どうみても３２人以上集まってます。本当に(ry
316 ：北村：2006/08/06(日) 14:11:07 ID:x/hqxnuQ: 314のメール欄に書いてあります PCからしかみれないので登録は夜になるとおもいますー
317 ：北村：2006/08/06(日) 14:13:18 ID:ojKgalQ+: あれ？携帯だとメール欄みれないですね家についたら本文に書きますね
318 ：果南：2006/08/06(日) 15:43:36 ID:Qu6M+NQo: 携帯でＰＣ用を開いたら見れたのですが、アドレスが間違ってるのか、送信できませんでした…
319 ：北村：2006/08/06(日) 17:43:33 ID:IsPMBWFQ: salva-nos@hotmail.co.jp
これで大丈夫だとおもいますー
320 ：果南：2006/08/06(日) 19:03:44 ID:Qu6M+NQo: うああぁぁぁ…(ノд`)･ﾟ･｡
またラグに…しかもそれによって徳喪失…
ちなみに周泰城門一発いれて、SR孫堅に城壁一発入れられたんですけど、
周泰が城壁判定になってて…
攻城ラインのズレなんとかしてほしいです。

今日学んだこと。
城門はあと5ﾐﾘ奥に差し込む。
蜀は賢母天啓で落城させる。
徳喪失はつらすぎ。いままでの陽が水の泡に。ランカーの人達がんばれ！
321 ：北村：2006/08/06(日) 19:32:04 ID:IsPMBWFQ: 招待状届きましたか？
初めて招待状送ったので間違えてるかもしれません。ｗ

徳喪失も辛いですが、勝っても陽が消え陽増えてチャラという状況も辛いです。ｗ
322 ：果南：2006/08/06(日) 19:37:01 ID:Qu6M+NQo: 何も届いてないです…

ところてんモードですね
今日徳喪失する直前になってしまってブルーになっていたらそれどころかダークに…
ただでさえない時間とお金が…
323 ：北村：2006/08/06(日) 20:02:10 ID:IsPMBWFQ: マキシィの不具合報告板を見てみたですが数日前のサーバー移転から不具合で招待が上手く機能しなくなったようです
友達のメールで試してみた所　PC>PCは可能でしたが　PC>携帯　携帯>携帯　は不可でした。
不具合が直るまでしばらくお待ちください～
324 ：果南：2006/08/06(日) 20:42:02 ID:Qu6M+NQo: 了解でーす
325 ：メガ：2006/08/06(日) 22:44:15 ID:tb+zrHbE: たしかに、トコロテンは疲れますね。
私は今は陽５～６でいいので勝率トントンでもいけますが、覇王以上の人はもう「勝てる」デッキしか組めなくなりますよね。
326 ：へやーな名無し：2006/08/07(月) 05:10:05 ID:4PLg8WDY: >>果南さん

＞城門はあと5ﾐﾘ奥に差し込む
これすごくわかります！
１コスを城門にこっそり攻城に行かせたのですが、城門と認識されていなかったらしく・・・
ずっと城門に張りつかせていたつもりなのに、履歴を見たら城門と壁の攻城回数が半々でしたw
327 ：果南：2006/08/07(月) 08:38:07 ID:vgaCcF7k: >>326
半々というのは攻城と攻弱の数値が同じということですか？
328 ：326：2006/08/08(火) 01:07:01 ID:BwLmxrVE: >>果南さん

ほぼ同じです！
329 ：果南：2006/08/08(火) 07:58:18 ID:N4+BtKWU: 例えば攻城３、攻弱２だとしたら
城門に２発、城壁に１発いれたということですよ。
勘違いしてるのではないかと…
こちらが勘違いしてるのでしたらすみません
330 ：へやーな名無し：2006/08/09(水) 14:55:54 ID:Euuof3X+: ｹｲ州get
途端に負けだした
331 ：果南：2006/08/09(水) 18:58:46 ID:loxf+++s: >>330
デッキと戦術を晒すのぢゃw
ちなみに荊州ゲット＝何州なんですか？三国志細かいことしらなくて荊州がどこなのか…
とりあえず呉と蜀の間ですよね？

今日は相手がみんなお客様でしたw
最初の３戦のカードをあけると、
『SR甄洛』おっ、もってない♪
『R祝融』ちょうどこの前トレードで出した♪
『LE諸葛亮』…orz
変な顔いらないよ…普通をくれ、普通を

えと、ファンの人いたらすみませんでした。
初日に並んでるときに使ってる人がいて、
「え？何あの変な顔の諸葛亮は！？オリカかな…？最近のは画面にまで繁栄されるのかぁ」
とか思ってたので、それから私の中では変な顔の人にw
332 ：へやーな名無し：2006/08/09(水) 19:19:40 ID:Euuof3X+: SR孫策、R陸遜、R手腕、ｼｭｰｷ、Rｼｮｳｷｮｳ
戦術は火計チラつかせて分散後各個撃破
勝率５割切りそう

蜀や暴虐は其処まで問題なかとです
魏武も辛いですけど何より呉がｼﾝﾄﾞｲ
武力8弓と柵が突破しずらい

ちなみに11州です
333 ：果南：2006/08/09(水) 20:27:05 ID:loxf+++s: 総武力かなり低いのに歩兵入りはかなりきついですね
手腕、火計２本入ってるので進撃小華の士気もないですし
こだわりがなければ小喬は変えたほうがいいかと。
現verで柵を壊すのに役立つのは高武力槍なのでそれがいないのもきついかなと思います。
呉相手には敵の攻めを誘って、焼かれないように少しの部隊と火計や超絶で壊滅させ、そこからカウンターにいくといけると思います
でもそのデッキだときついですね…
あんまりアドバイスできてなくてすみません
次verになればは大幅強化ぽいのでいけると思いますよ
334 ：へやーな名無し：2006/08/09(水) 22:09:26 ID:U1YMtTFw: 昇華はほぼ連環、挑発対策かなと思います
進撃はほぼ昇華せず孫策さんは使い捨てです
その分呉に弱くなるのは仕方ないとわかってはいますが・・・
柵出てきた所を狙うカウンター戦法しか思いつきませんね
挑発が少なくなる次verでは朱治に変えようかなとも

ただ、麻痺矢デッキ相手にはきついかも
どちらにせよ根本から変えないと高武力弓にはつらい
どうしても駄目ならいろいろ模索します～
335 ：ゆう：2006/08/11(金) 20:33:39 ID:lgeOaJa6: みなさんどーも♪これから強くなるカードと弱くなるカード教えてくださいな♪
336 ：ゆう：2006/08/12(土) 06:05:58 ID:KO7SCd9A: 自分も負け増えました。おそらく呉が増えてるからだと…呉との戦い方わからないなぁ…
337 ：果南：2006/08/12(土) 09:09:03 ID:QKrY42Lw: 次verのことはわかりませんが、私のVS呉の戦い方を。
まず焼かせることと焼かれないことが重要です。
私のデッキには賢母天啓があるのでいつも士気差が生まれるように動いています。
周泰と孫堅は同時に焼かれることが無いように左右に分散するか、どちらかを城内に残しておきます。
兵力満タンでもったいない気がしても城からでたりしてはいけません。

焼かせるということですが、例えば1ｺｽ２人＋周泰（＋周喩）なんかが固まっていると相手はｳﾏｰと思って焼いてくれます。
そのまま攻めて来るので周泰以外で守ります。

固まって攻めて来たら武力要員をまとめて焼き返して残りを弓部隊で充分倒せるなら孫堅は攻城に向かいます。
再起を効率よく使わせないために弓部隊が攻撃している部隊の兵力が少なくなったら、
わざと弓兵を動かして弓攻撃をやめたりしてとどめをささずに瀕死状態にしましょう。
再起されたら復活のタイミングを考えて攻城可能なら１発入れる。孫堅ならいけますね。
あとの弓は間に合わないので退却時の援護のために弓マウントです。
攻城不可ならすぐに引き返して回復します。このときに瀕死状態にしておいた部隊がいるならとどめをさしましょう。
これで再起を使わせたので赤壁で部隊を減らして部隊差を生かして攻城したり、
わざと士気を使わせてやられて再起で士気差を作ったりします。
338 ：果南：2006/08/12(土) 09:10:11 ID:QKrY42Lw: 分散して攻めてくるなら各個撃破します。
このとき２、３発攻城されてもいいので、出来るだけ部隊をしなせずに計略も使わずに守ります。
守り切ったあとは士気差を生かした賢母天啓の出番です。
賢母はできるだけ敵陣でかけましょう。ただあまり敵陣奥深くだと賢母の前に焼かれてしまうので注意です。
あとはあせらず攻城ライン付近で天啓です。
また賢母のあとに相手が素天啓で壊滅させに来たら天啓だと攻城しきれないことがあるので、赤壁で焼き払います。
また賢母天啓は賢母がきれるのを待って焼くという対処方があるので、
相手がそれを狙って来ていると判断したら焼かれないようにうまく分散します。
敵城左端を０、右端を１０とすると、０、３、７、１０、城門前で弓マウントと分散します。
この時０、１０をギリギリ攻城させ、３、７は奥まで差し込みます。
これで３部隊焼くのは不可能になると思います。あとはこのまま一気に逆転します。

あと相手が火計ではなく集団強化してきたらたいてい固まっているので、赤壁や端攻城で対抗します。
お互い士気１２で相手に呉夫人がいるなら賢母をできるだけ敵陣で使わせ、意地で壊滅させます。
すぐに天啓されても攻城するころには効果が切れるので大丈夫です。

だらだらとすみません。
文もおかしいところがあると思いますが参考になればうれしいです。
339 ：ゆう：2006/08/12(土) 20:01:57 ID:J7vlz3Ys: さすがです♪確かにそうやればうまくいけますね♪これで呉対策もばっちしです(^皿^)
340 ：ゆう：2006/08/12(土) 20:06:05 ID:13FY/QaY: なんだかんだ周泰は弱くなったと言われていますがあの計略は士気差をつけるのにとても便利ですよね♪
341 ：へやーな名無し：2006/08/13(日) 11:38:36 ID:UCdg3EVo: 砦戦を一回で突破!!

破滅ちんQ->戒め->破滅->戒め
と言う物凄い寒い内容でしたが・・・
342 ：へやーな名無し：2006/08/13(日) 22:02:59 ID:kEoULGkI: >>338

同じチームではありませんが参考にさせていただきました
343 ：果南：2006/08/14(月) 19:14:42 ID:YZkg08pM: もういや…
344 ：果南：2006/08/14(月) 21:41:47 ID:YZkg08pM: すみません。立ち直りましたw

>>340
ん？そうですか？私は士気差をつけようと使ったことはないのですが…

>>341
寒いだなんて。相手の強化に対してダメ計で対処するという基本ができてるんですから。
戒めなら士気差もそんなに発生しないですしね。

>>342
む？スパイか！？
というのは冗談でw
徳９なんかでこけている私でよければどうぞ～
345 ：へやーな名無し：2006/08/16(水) 01:26:23 ID:V+1zTMXA: チームの皆様こちらでは初めまして。
当初の目的である１０州到達なので記念カキコです（笑）
群雄中心にやってるのでようやっとここまでやってきました。
覇者を目指して頑張っていくつもりですが、S5Q全開の宿将には厳しそうです（笑）

次Verは弓が来そうですが結局それは馬を呼びそうですね。
取り敢えずりっくんの範囲だけは見ておくのをお薦めします。
マジビックリしますよ。
346 ：果南：2006/08/16(水) 23:47:59 ID:Msa5pFpU: >>345
はじめまして＆十州おめです！
相手がしたいことをさせない。というふうに考えて行動すればだいぶ違ってきますよ♪

馬が増えるのホントつらいです。
せっかく魏武対策に周姫の使い方を見出だせて呉国太を外したのに、また槍が足りなくなってしまいます…

群雄中心とのようですが、イベントは何％までいきました？
他のみなさんも教えて欲しいです。
ちなみに私は０％ですw
347 ：ゆう：2006/08/17(木) 11:49:25 ID:CMBHRa8o: おめでとうございます♪ところで呉には強くなりましたが今度はワラワラニかてません…どうすればいいでしょうか…
348 ：果南：2006/08/17(木) 12:00:09 ID:Y9NV8uiQ: >>374
履歴見させてもらったのですが、ワラワラ…？
サブカですかね？
どんなデッキだったか教えて欲しいです。
ちなみに私もワラワラは苦手です。たぶん…
ラインを上げづらいし、火計は４体ぐらい巻き込まないとダメですし、強化も自爆しかないし…
349 ：ゆう：2006/08/17(木) 13:03:12 ID:Vtr0rZ/o: さっきやったばかりだからみれなかったのかもしれません…今日の一戦目です。周姫いりワラワラでした…
350 ：果南：2006/08/17(木) 14:03:57 ID:Y9NV8uiQ: よくみるとほぼ同時にここ見てたみたいですね
ワラワラというより大風火計ですね
大風後に周喩で戒めため中周姫と２人ぐらい焼いて
孫桓にも焼かれないように主力を固めないぐらいしか思い付かないです…。

徳７に落ちたヘタレの意見なんで気にしないでください。
うーん、こうなったら…いざ！聖地へ！
と思ったら間違えて一つ前の駅で下車…orz
はずかしいのですぐに電車にのりなおすとかはできなかったです
351 ：ゆう：2006/08/17(木) 14:52:24 ID:f5S5r4os: やっぱりそうですよねぇ…ワラワラ相手だとどうしようもなくて(-.-;)あと水系も苦手です…
352 ：へやーな名無し：2006/08/17(木) 15:35:35 ID:4nt6ix1w: >>345
十州おめ～
この辺りから何か蜀メタっぽい変なデッキが多くなってきます・・・

台風には火計で頑張る
ってか呉じゃ火計無しじゃほぼ無理_no
ライン上げられると台風使って来てｼｭｰｷﾏｳﾝﾄ取られるのでつらい
豚骨(?)強すぎじゃないっすかね・・・
353 ：こん：2006/08/17(木) 19:06:43 ID:iiPZ9FeY: >>345
十州おめでとうです。
>>346
群雄は結構やってますが、イベント無視で進めてたので１０％程度しか進んでいません。
こないだ呉伝の難を全章クリアしましたが、獲得した新しい兵士が文醜似で大変ショック
を受けました・・・。

近況ですが、自分の勝率では徳５付近で停滞しそうです・・・なんとかせねば！！
354 ：３４５：2006/08/17(木) 19:18:16 ID:SJ42gk9A: 皆さんありがとうございます。
変なデッキが多くですか、そう言えば昇格戦は
象さん入り甘ダンス
八卦５枚蜀単
馬謖入り桃園月英忠義
呉単ダブル火計
呉バラ
でしたな、魏武、大徳、暴虐いなかった。

群雄伝は
呉が１００％、蜀が９０％、魏が７０％です。
しかしあとＬＥ４枚、ＳＲ６枚、Ｒ２枚無いんで揃えるのが大変ですな。

ワラワラはいやですな。
こっちは流星なので普通に押し込まれて困ります（笑）
355 ：へやーな名無し：2006/08/17(木) 19:49:05 ID:ig0RXAWM: 益州げと
そしてお金が尽きました_no

みんな頑張れ
356 ：へやーな名無し：2006/08/18(金) 20:35:56 ID:o/4oPHHY: 覇者になたけど即2回敗北した・・・orz
以上どうでもいい報告でしたｗ
357 ：メガ：2006/08/19(土) 00:36:58 ID:eY/HTFPU: >>356
おめでとう！！
徳４くらいまではマッタリできるので色々なデッキで楽しんだ方がいいですよ！
では～
358 ：果南：2006/08/19(土) 00:49:19 ID:cK11tSco: >>353
文醜似ですか…それは使う気になれないですな…
verupで袁伝とか追加らしいのですが、100％以上になるんですかね？
新しい兵種と声に期待w

>>354
そういえばカード集めないといけないんでしたよね。
うーん、群雄はverupするころになってもまだやらなさそうです…
征呉になったころにはカードも集まってるだろうし、群雄やろうかな～
え？一生無理？どうしてそれを！？w
359 ：果南：2006/08/19(土) 00:50:16 ID:cK11tSco: >>355
錬金術あるのみぢゃ！w

>>356
５人目おめです！！
４位の方ですな。
２連敗の１戦目は相手が覇王ですし、仕方ないですよ。
２戦目はデッキがちょっと謎だったような気が…w
対抗してどうでもいい報告です。
覇王に勝てました♪陽２つ増えてちょうど徳８に♪さらに２連勝したのですがすがしかったです♪
で、一つ疑問に思ったのですが、あと陽１つで徳獲得なときに陽２つ入手すると次の徳の壁に陽１つついた状態ではじまるんですかね？
まあ、その状況になったところで操作できるわけではないのでどうでもいいことなんですが。

ﾁﾗ裏
仕事後、頂上流れるの待って見終わり、さて帰るか………終電………。
360 ：こん：2006/08/19(土) 08:26:37 ID:fW8Oj2Hg: >>356
覇者おめでとうです。
これからはほとんど覇者以上が相手になるので徳上げるの大変ですが
州とは違った緊張感があって楽しいと思いますよ。

>>果南さん
レベルアップのためには終電を忘れるほどの努力と集中力が必要ということですね！！
自分も見習いたいですが、ホームへは車で行ってるので終電ありませんでしたww
361 ：北村：2006/08/19(土) 10:26:05 ID:h3+XeVgE: お久しぶりです北村です
まずは覇者昇格オメです
ドルアーガにもあきたので最近はちょろちょろとサブカードで呉４以外をやってます主に風ファイヤーですが笑強すぎですね
バージョンアップまではサブカードで遊ぼうと思ってますが戦績がみれません
なので登録ICの入れ替えをしたいので誰かリーダーやってもらえませんか？
362 ：果南：2006/08/19(土) 13:03:45 ID:cK11tSco: >>360
そうなんです。集中してみるためにも終電なんか気にしてちゃだめなんです。
どうみてもただぼーっとしてただけです。本当に(ry

>>361
リーダーがもどってきたー！
ドルアーガを壊しに行こうかと思ってましたよw
チーム退会しなくても君主カードを解除して、サブカを登録すればいけると思いますよ
363 ：孫呉：2006/08/19(土) 14:19:12 ID:DlnoqL22: >>356
覇者昇格おめでとうございます！
自分も早く上へ行きたいです。
364 ：孫呉：2006/08/19(土) 14:20:04 ID:DlnoqL22: 最近デッキを変更して進撃使いになりました！SR孫策・呉夫人・Ｒ孫権・孫堅・Ｃ藩ショウ
勝率は腕の問題であまりよくはありませんが、孫策気に入っちゃいましたw
そこでみなさんにぜひアドバイスを頂きたいのですが、蜀にあまり勝率がよくありません。
賢母天啓まで上手く運べると勝てるのですが、そうでない時の勝率が悪いです。
例えばこちらが防衛体制だとし、相手が攻めてきます(大徳はできるだけ敵陣で使わせるようにする)。
接触寸前でこちら手腕を発動します。
ここまではいいのですが、相手が大徳～一騎当千や大徳～兵法増援をするとどうしてもごり押しされてしまいます。
(張飛に八卦一人がけ→車輪なども)
こちらは手腕～進撃もできますが、敵は槍が多い上他の武将を壁役にさせてもすぐ溶けてしまいます。
これはやはり腕の問題なのでしょうか。
365 ：北村：2006/08/19(土) 18:28:16 ID:PQ1kZCFA: 果南さん
それでいけるんですかー　もう少ししたら出撃するのでためしてみます。
ドルアーガはすぐあきてしまいました　新クエが出た時と友達が来たときにちょろっとやるくらいになると思います。ｗ

孫呉さん
手腕で捌ききれないと思ったら手腕を使わずに天啓を使うのはどうでしょう？
接触寸前で天啓をやってしまうと相手は下がるだけでこちらが撤退してしまうので、一度場内に下がり
相手が攻城開始する時に重ねるように出し孫策以外で天啓をうてば相手が増援を叩いてもほぼ壊滅できると思います。
その時に相手の主力には孫権をぶつけるようにして孫堅はフリーで動ける位置から出し、逃げようとした槍を追いかけて殺すといいです。
366 ：へやーな名無し：2006/08/19(土) 18:45:29 ID:AM3GUdtM: それだと確かサブがメインになって
サブは一番貢献してる人になるんじゃなかたけ・